web-rr
web-rr
Резидент

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

25.03.2015 в 07:47:24

DRуг написал : чтобы ток на каркас стены не пошел...

Заземлить каркас в нескольких точках. Поможет?

0
DRуг
DRуг
Новичок

Регистрация: 07.02.2015

Кемерово

Сообщений: 49

25.03.2015 в 08:37:20

web-rr написал : Заземлить каркас в нескольких точках. Поможет?

Наверное поможет. Вопрос не в этом, а в целесообразности металлорукава в ПВХ оболочке.

Я так понимаю металлорукав еще и заземлять надо в двух местах (независимо от наличия/отсутствия оболочки ПВХ), тогда каркас заземлять нет необходимости. Об этом не думал раньше... А каким образом он (металлорукав) заземляется? Отдельный провод от щита тянуть что-ли? Или можно в подрозетнике и распред. коробке отводы сделать от кабеля розеточной группы?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135372

25.03.2015 в 09:53:24

megrad написал : Трубы дожны быть толщиной не менее 3мм. И соеденение труб с коробками сделать герметичными.Похоже это параноя. Горит из за косяков по сечению, удлиннителей и неисправной аппаратуры.

никогда нельзя исключать неисправность автомата защиты, тогда и нормальное сечение может гореть дугой начиная с конца, где возникла проблема..... и далее по кабелю....

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

27.03.2015 в 16:34:23

Я ж пишу ПАРАНОЯ. Трубы железные или медные-дорого. ПВХ гофра, труба, кабель канал по ТБ не проходит. Металорукав в ПВХ изоляции можно крепить к установочным коробкам с помощью пластикового кабельного ввода(http://www.elektro-master.ru/materials/tie/pg.jpg). И .... можно много чего предложить, но "дорог много , путь один". Надо принять волевое решение-сделать так как получится и не переживать. Типа байки : при проектиовании " Лунохода" возник вопрос-какой грунт на Луне. Решали долго, но не смогли прийти к единому ответу."В конце концов С. П. Королев, которому изрядно надоели «бодания» ученых по данному вопросу, решил проблему в приказном порядке. «Луну считать твердой!» и поставил свою подпись" Если схема собрана правильно, то будет всё нормально. А как будет проходить эксплуатация заказчиком не сможет предугадать ни кто. Так что «Луну считать твердой!»

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

DRуг
DRуг
Новичок

Регистрация: 07.02.2015

Кемерово

Сообщений: 49

31.03.2015 в 07:29:25

megrad, спасибо. Куплю металлорукав в ПВХ от КВТ и попробую перетянуть, не получится - так оставлю. А в ПВХ, так на всякий случай, чтобы было)) Осталось придумать, что делать с подрозетниками и как к ним подвести металлорукав.

Металлорукав просто завести немного в подрозетник или вытянуть кабель или надо муфты какие-то, чтобы о края рукава провод не перетирался?

Подскажите как металлорукав заземлить?

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

31.03.2015 в 18:20:51

С заземлением проблема. Металлорукав заземляют на ДСУП, то есть Вам как минимум нужен ещё один провод заземления. И заземлять с обоих концов. Чтоб кабель не перетирался о края рукава самое простое одеть ПВХ трубку. Присоединение к установочной коробке можно выполнить штатными кабельными вводами (http://flexiconspb.ru/catalog/gibkii_metallorukav_s_pokrytiem3/fsu10/) или кабельными вводами ДКС. Или немного по колхозить: завести рукав в установочную коробку и подмотать ПВХ изолентой, так чтобы рукав не выпадывал. Изоленту смотать в малую бобину и разрезать по ширине пополам. Вот кстати рукав с низким дымогазовыделением серии LFHU http://flexiconspb.ru/catalog/gibkii_metallorukav_s_pokrytiem/lfhu/

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

DRуг
DRуг
Новичок

Регистрация: 07.02.2015

Кемерово

Сообщений: 49

01.04.2015 в 10:00:09

megrad, спасибо за ответ.

megrad написал : С заземлением проблема. Металлорукав заземляют на ДСУП, то есть Вам как минимум нужен ещё один провод заземления. И заземлять с обоих концов.

Ничего себе заморочки. Понимаю конечно, что это правильно. Но что-то очень сомневаюсь, что кто-то прям так делает. А если отвод сделать от заземления в РК и в подрозетнике, чтобы с двух концов, то чем это грозит? Отдельно провод тянуть от щита как-то совсем печально. Как вообще провод подсоединить к рукаву?

P.S.: Почему-то мне кажется, в таких случаях мало кто заморачивается вообще с гофрами даже пластиковыми, а тем более с металлическими. Провод кинут и все.

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.04.2015 в 10:42:29

до недавнего времени м.рукав был только на производстве, там было всё проще. Требования ПТБ и ПУЭ были другие. Если делаешь для себя, то можно сделать как угодно виноватый сам оказываешься. А вот когда объект сдаёшь, то косячить как то не хочется.

Провод к м.рукаву можно прикрепить пайкой или хомутом. Как то странно получается если делать правильно, то получается геморрой.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

DRуг
DRуг
Новичок

Регистрация: 07.02.2015

Кемерово

Сообщений: 49

01.04.2015 в 11:11:27

В принципе я всегда за качество, сложность особо никогда не пугала. Поэтому все стараюсь сам делать, включая ремонт автомобилей. Больше финансовая сторона беспокоит. Провода ПВ-3 на 2,5 мм2 достаточно будет? Он войдет вместе с кабелем ВВГнг 3х2,5 в м.рукав диаметром 20мм? Подсоединять заземление наверное хомутом буду. Если я правильно понял правильно так:

  • в квартирный щиток входит кабель ВВГнг 3*10.
  • PEN проводники подключаю к шине, от этой шины отходят провода кабелей разных групп, и от нее же отвести отдельно один провод на заземление металлорукава.

А как сделать дальше? довожу провод до РК, там его разделяю на два. Один идет на заземление начала металлорукава, второй идет в рукаве до подрозетника. Там он разделяется на три провода. 1й провод подсоединяю к концу первого участка металлорукава, 2ой провод к началу 2го участка металлорукава, 3й провод в металлорукаве до следующей розетки и там соединяю с концом 2го участка металлорукава?

P.S.: Металлорукава 2 участка будет. От РК до розетки, от розетки до следующей розетки (розетки соединены шлейфом).

0
megrad
megrad
Резидент

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

01.04.2015 в 19:02:43

Заземлением.рукава ведётся с ДСУП, это получается вторичное заземление. Если использовать м.рукав с каучуковым наконечником или пластиковым кабельным вводом , то можно и не заземлять. Если мы говорим о м.рукаве в ПВХ изоляции. Так как м.рукав не проходит по ПТБ. Потому что очень сложно получается. Либо у каждой РК ставить доп коробку с шиной заземления, либо всё тащить до щита и там всё собирать. Всё это будет логично для дома из сгораемого материала. Если проводку выполнить из ВВг и проложить её открыто на роликах или стальной проволоке, так чтобы кабель ни где не касался дерева. Сечение кабеля будет соответствовать мощности приборов. РК будут собраны правильно, отчего всё это может загореться. Просто параноя . Почему бы при сборки деревянного дома из бруса или цилиндровки не заложить в стены трубы, как в монолит. Что скажите трудно, зато потом не надо будет мучится как проложить кабель. Сделайте монтаж ПВХ трубой или гофрой на клипсах, на углы поставьте клипсы с замками, чтобы не вырвало. Поставьте РК с кабельными вводами в доступном месте, либо всю коммутацию собрать в щите и не мучайтесь. Вместо выключателей поставьте радиовыключатели, на кабеле и коробках точно сэкономите. Такое ощущение, что все вместо дач стhоят пром.помещения.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

DRуг
DRуг
Новичок

Регистрация: 07.02.2015

Кемерово

Сообщений: 49

02.04.2015 в 06:09:57

Спасибо, но вы не правильно поняли. Объект - квартира. А кабель проложен за стеной из ГКЛ по горючему изоспану внутри. Проблема в горючести изоспана. Кабель только к двум розеточным группам, соединенным шлейфом, в которых самое мощное будет включено - это пылесос или фен, но точно не одновременно. И только одна стена такая.

После всего вами сказанного и мной прочитанного, уже склоняюсь к простой ПВХ гофре, не поддерживающей горение. Ради одной стены, причем самой дальней, ДСУП делать не вижу смысла. Трубу я не смогу проложить никак. Кабель нормальный ГОСТовский 3*2,5 с нормальным сечением, с хорошим монтажом и небольшой нагрузкой думаю ничего не случится.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу