Ремонт 4-ки КОПЭ: фото-отчёт "онлайн"

alexer, имхо - большинство нормальных мастеров, особенно здешних отказались бы работать под таким "надзором", зная, что из этого обычно выходит. Но проблемы и противоречия между мнением конкретного мастера и мнением конфы - обеспечены. Иногда претензии справедливы, иногда - не принципиальны, иногда - нет.
И главная из проблем - кому вы будете верить? :) Либо вы должны были предварительно тщательно погрузиться в технологии на всех этапах и обговорить все это ДО, либо - попытка попросить совет у конфы - может привести черти к чему. Главная ошибка, которая была допущена - это то, что вы написали прям сразу тут, что выбран местный мастер. Т.е. с мастером вы могли бы обговорить, что будете освещать процесс и советоваться, но тут писать о том, что это местный ник - не стоило. В конце или при крупной проблеме - возможно, но не сразу. Все - имхо.

Ferrari написал : мне вот что инетересно, кто нибудь такое делал вообще(заказ проекта, надзор и т д именно по сантехкабине)?:a

я делаю сейчас, но у меня изменение мокрых зон. в МНИИТЭПе, куда я обращался за консультацией, принимают 5-7 заявок ежедневно. окружные отделения МЖИ выдают около 15 проектов ежедневно, или 150шт. по Москве ежедневно. отличить проектное состояние сантехкабины в МЖИ умеют, можно почитать судебные постановления по приведению перепланировок в прежний вид. штраф за незаконные работы 1млн. руб., и его оплата не избавит от проблемы переделки в прежний вид.

AlexMax написал : Тогда и вопросов не будет. Ни у кого. Поверьте.

в России другие законы, и я не могу Вам поверить. просто потому, что я глубоко в этой теме, и очень много лет подряд.

mihamaster написал : А некоторые разрешают саморез закрутить только после предварительного "разжевывания".Типа-почему именно здесь?Почему такой длины?А может дополнительный надо?А может шляпкой вниз?...и т.д.

Я, конечно, вовсе не мастер, но свои 5 копеек вставлю:)
такое ощущение, что подобные заказчики и попадают впросак, в итоге. Потому, что хороший мастер, как правило,-немногословен, а вести красивые разговоры и объяснения предпочитают , в большинстве, разводилы... И несведущему заказчику легко можно объяснить, что белое-это черное, и он в это с радостью поверит. Потому что -чтобы понять, нужен опыт и образование(строительное или техническое). В любом другом случае заказчик способен лишь проверить смысловую логичность утверждений, а не их правильность... Поэтому-нужно изначально выбрать мастера, довериться ему, оговорить бюджет...Ну, и наслаждаться результатами.:)

sanya1965 написал : я делаю сейчас, но у меня изменение мокрых зон. в МНИИТЭПе, куда я обращался за консультацией, принимают 5-7 заявок ежедневно. окружные отделения МЖИ выдают около 15 проектов ежедневно, или 150шт. по Москве ежедневно. отличить проектное состояние сантехкабины в МЖИ умеют, можно почитать судебные постановления по приведению перепланировок в прежний вид. штраф за незаконные работы 1млн. руб., и его оплата не избавит от проблемы переделки в прежний вид.

Т.е. у меня, например раскрошился порожек в ванной, потрескалась стена между ванной и туалетом и т.п. последствия нормального износа старого дома... И формальным порядком, чтобы мне отремонтировать аварийную перегородку (без изменения геометрии, точек установки сантехники и т.п.) - нужно в проектные институты и т.п. обращаться? Ну у меня допустим есть деньги на такое "псевдо-проектирование", а если бабушка бедная, под угрозой что на неё стена рухнет - сама подремонтирует - с неё лимон будут из пенсии вычитать? Это реальная массовая практика по москве? или теории?

ma-masha написал : Потому, что хороший мастер, как правило,-немногословен, а вести красивые разговоры и объяснения предпочитают , в большинстве, разводилы...

вот вам на форуме, спец, детально расскажет решение вашей проблемы, получается он редиска :)

ma-masha написал : И несведущему заказчику легко можно объяснить, что белое-это черное, и он в это с радостью поверит

очень легко черное превратить в белое и наоборот, в своих глазах, а вот объективно мало кто хочет видеть где белое, а где черное

alexer написал : нужно в проектные институты и т.п. обращаться?

в МЖИ

alexer написал : а если бабушка бедная, под угрозой что на неё стена рухнет - сама подремонтирует - с неё лимон будут из пенсии вычитать?

бабуля вызовет техника-смотрителя из ДЭЗа и ей сделают. но не евроремонт конечно.

alexer написал : Это реальная массовая практика по москве? или теории?

сейчас максимально упрощен порядок оформления документов и дальновидные владельцы квартир этим пользуются. можно даже узаконить ранее проведенные несогласованные перепланировки. но сколько эта лафа продлится, гадать трудно. думаю, до первого показательного обрушения. а потом гайки закрутят, и наказание вплоть до уголовного. далеко ходить за примерами не надо -все помнят придурка-алкаша, снесшего автобусную установку. и все видят, чем это закончилось. насколько это массово -не мне судить. дойдите до своей окружной МЖИ и посмотрИте. может сложиться впечатление, что я запугиваю, или пробую на этом заработать. но мой опыт исключительно как заказчика, которому приходилось многократно согласовывать различные перепланировки. конкретно в вашем случае -если хочется уйти от согласований, то не нарушайте штатный поддон гидроизоляции, и приводИте чистовые стены к нему. тогда все остальные гипсовые перегородки можно делать уведомительным порядком без проекта обычным заявлением в МЖИ.

sanya1965 написал : может сложиться впечатление, что я запугиваю, или пробую на этом заработать. но мой опыт исключительно как заказчика, которому приходилось многократно согласовывать различные перепланировки. конкретно в вашем случае -если хочется уйти от согласований, то не нарушайте штатный поддон гидроизоляции, и приводИте чистовые стены к нему. тогда все остальные гипсовые перегородки можно делать уведомительным порядком без проекта обычным заявлением в МЖИ.

Спасибо за информацию и полезные мысли.

Если "без протокола": так мне вообще квартира досталась с водяным тёплым полом :( - буду его демонтировать. Кто его там и как делал - неведомо - думаю - и родную гидроизоляцию могли при этом "покоцать" :(. т.е. мне будет спокойнее, если мне сделают её новую, гарантированно нормальную.

Если "с протоколом": а смогут ли они, не разрушая, однозначно доказать: штатный там сейчас поддон или не штатный, если все будет со стяжкой, в плитке, ...? смогут ли они доказать, что поддон не был заменён ещё при строительстве и кто имено его заменял (дому 30 лет, а я тут 1 неделю пока)?

sanya1965 написал : и приводИте чистовые стены к нему.

Интересно- а если там промежуток - от основных стен( панельных?).

alexer написал : Если "с протоколом": а смогут ли они, не разрушая, однозначно доказать: штатный там сейчас поддон или не штатный, если все будет со стяжкой, в плитке, ...? смогут ли они доказать, что поддон не был заменён ещё при строительстве и кто имено его заменял (дому 30 лет, а я тут 1 неделю пока)?

на типовые дома есть проектная документация с картой отделки. если нет плитки-кабанчика и высокого порожка, то все очевидно. Вы, как владелец квартиры, полностью отвечаете за нее, и неважно когда, кто и что там переделывал. при этом доказывать будут не они, а Вы. при отсутствии Акта скрытых работ с их же отметкой, пол подвергается частичному вскрытию. читайте ПП-508, я ссылку выше давал и там вся законодательная процедура описана. вплоть до взлома квартиры с приставами и судебными исполнителями. теоретически, если никто не стукнет и ничто не прорвет, все обходится. но как только возникает протечка, продажа квартиры, или прочие обстоятельства, то потом возникнут проблемы.

Klod написал : Интересно- а если там промежуток - от основных стен( панельных?).

вот с отступом от несущих стен и делать сантехкабину. низ листов приводят к поддону с небольшим заходом, потом обмазочная гидроизоляция. хотя если по уму -то читайте первоисточник СНиП 2.03.13-88 http://snip.nftk.ru/content/view/46/201/1/4/

sanya1965 написал : теоретически, если никто не стукнет и ничто не прорвет, все обходится. но как только возникает протечка, продажа квартиры, или прочие обстоятельства, то потом возникнут проблемы.

Ясно, спасибо.

Справедливости ради возражу, что при купле-продаже квартиры сейчас никаких её осмотров никакими органами не производится, только передаточный акт между самими участниками сделки.

sano написал : вот вам на форуме, спец, детально расскажет решение вашей проблемы, получается он редиска

Нет, не редиска, а очень даже молодец. А вот те, которых я приглашала, они больше делали, чем болтали. А тот, что болтал-так я его прогнала, в шею...Потому, как только болтать и умел.:(

sanya1965 написал : если нет плитки-кабанчика и высокого порожка, то все очевидно.

Т.е. внешний вид переделки и целесообразность в конечном счёте упирается в надлежащий порожек, верно я понимаю?

Интересна статистика мастеров: как в процессе ремонта они обычно поступают с порожком в санузел?

• оставляют как есть, не трогают.
• сносят (под гнётом заказчика?)
• возводят новый (аналогичный?)

sanya1965 написал : в России другие законы, и я не могу Вам поверить. просто потому, что я глубоко в этой теме, и очень много лет подряд.

Хорошо, пусть так. Но еще один вопрос - а если будет снесена сантехкабина и на её месте возведена новая по тем же размерам. кто узнает? Тем более, что новая будет на порядок качественней старой.