Проводка в стальных трубах

а смысл тогда платить за розетки с заземлением? если PE провод не предусмотрен?

Старый написал : Все приборы класса 0.

может всё-таки II класса?

Старый написал : Другие не планируются.

Хочешь рассмешить бога - расскажи ему о своих планах. Холодильник, пылесос, чайник, плитка, комп, телек... - ничего из I класса в доме не будет?

Старый написал : А зачем нужен лишний 3-й провод в стальной нержавеющей трубе в деревянном доме?

Удельное сопротивление меди 0,015 - 0.162 Ом*мм[sup]2[/sup]/м Удельное сопротивление нержавеющей стали 12Х18Н10Т ~0,8 Ом*мм[sup]2[/sup]/м

То есть выше ~ в 50 раз...

Alex___dr написал : То есть выше ~ в 50 раз...

даже не в этом дело... стальной сильфон, порезанный на кусочки (от розетки до розетки) просто нереально использовать в качестве "неразрывного" проводника.

Alexiy написал : даже не в этом дело... стальной сильфон, порезанный на кусочки (от розетки до розетки) просто нереально использовать в качестве "неразрывного" проводника.

Так же мала толщина стенок сильфона...

трубы - можно применять и как заземлитель и как защитный проводник...

Alex-Alex написал : трубы - можно применять и как заземлитель и как защитный проводник...

Стальные... Удельное сопротивление стали 0,103-0,137 Ом*мм[sup]2[/sup]/м Если использовать тонкостенный сильфон в качестве защитного проводника автомат может не сработать из за высокого сопротивления цепи...

Alex___dr, а как же

1.7.121. В качестве РЕ-проводников в электроустановках напряжением до 1 кВ могут использоваться: 1) специально предусмотренные проводники:

[*]жилы многожильных кабелей;

[*]изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами;

[*]стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;

2) открытые проводящие части электроустановок:

[*]алюминиевые оболочки кабелей;

[*]стальные трубы электропроводок;

[*]металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления.

Alex-Alex написал : а как же

А так же:> 1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи. Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям: 1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений; 2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.

Сильфону из нержавейки, невесть как соединенному в коробках до цеховой трубной разводки из ВГП трубы на сварке далеко как до Луны.

Kamikaze написал : А так же:

это ясно.

Alex-Alex написал : Alex___dr, а как же

Alex-Alex написал : стальные трубы электропроводок;

А так...

Alex___dr написал : Удельное сопротивление нержавеющей стали 12Х18Н10Т ~0,8 Ом*мм2/м

Alex___dr написал : Стальные... Удельное сопротивление стали 0,103-0,137 Ом*мм2/м

Alex-Alex написал : жилы многожильных кабелей; изолированные или неизолированные провода в общей оболочке с фазными проводами; стационарно проложенные изолированные или неизолированные проводники;

Alex___dr написал : Удельное сопротивление меди 0,015 - 0.0162 Ом*мм2/м

Alex-Alex написал : алюминиевые оболочки кабелей;

Удельное сопротивление алюминия 0,0262-0,0295 Ом*мм2/м

Alex___dr написал : А так...

• просто читаем 1.7.121: стальные трубы. МОЖНО.

а уж - как это делать правильно - другой вопрос.

в .т.ч. сильфон. - не проблема соединить и посчитать - сопротивление. подходит или нет.

Alex-Alex написал :

• просто читаем: стальные трубы. МОЖНО.

Вам уже написали...

1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве PE-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи. Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям: 1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений; 2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.

Проводимость сильфона с толщиной стенки 0,3-0.5мм и удельным сопротивлением ~0,8 Ом*мм[sup]2[/sup]/м будет на пару порядков меньше проводимости стальной трубы с толщиной стенки 2мм и удельным сопротивлением 0,103-0,137 Ом*мм2/м

Более того. Сопротивление цепи фаза - трубопровод и далее должно обеспечить срабатывание УЗО и только. Зачем же пропускать сверхтоки через трубу? Можно легко прожечь.

.., выполняется или нет п. 1.7.122. Возможно да, возможно нет, я не знают. - по уд. сопротивлению и толщине стенки 0.3 мм - этого утверждать нельзя.

Старый написал : Можно легко прожечь.

тогда зачем вообще такие "трубы", которые, как вы заметили, легко прожечь сверхтоком (т.е. даже не обязательно кз)?

Рабочие токи, перегрузки и кз проходят по фазному и рабочему проводникам через соответствующие автоматы. Токи утечки проходят по трубопроводу, ограничиваются специальным устройством и отключаются УЗО. А иначе такие трубы в деревяшки лучше не пихать.

1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников: металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;

1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5. Площади сечений приведены для случая, когда защитные проводники изготовлены из того же материала, что и фазные проводники. Сечения защитных проводников из других материалов должны быть эквивалентны по проводимости приведенным.

и нефиг демагогию разводить "а можно сильфон как РЕ или нельзя? а если очень хочется? а если поставить УЗО? " и аналогичный нудизм до бесконечности.

andrewkhv написал : 1.7.123. Не допускается использовать в качестве РЕ-проводников: металлические оболочки изоляционных трубок и трубчатых проводов, несущие тросы при тросовой электропроводке, металлорукава, а также свинцовые оболочки проводов и кабелей;

• да, похоже на то, что сильфон под запретом в качестве пе - раз уж об этом прямо написали в отдельном пункте правил.

Какой то сильфон приплели.

а тут что? разве не он? http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=184465&p=3971021&viewfull=1#post3971021 http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=424039&d=1376609163

Старый дурака включил и тупо толсто троллит.

Есть вопрос, Как вы обеспечиваете доступ к распред коробкам? Вот у меня один выключатель включает 14 точечных светильников, по идеи это 14 распред коробок. Как сделать грамотно? так чтоб все было по нормам? Опишу ситуацию, Собираюсь прокладывать проводку в глухих коробах, отводки на точеные(светодиодные) светильники делать медной трубкой развальцовкой прикрепленной к коробу(ну или резьбу нарезать и гайкой). Далее проблемы, как обеспечить соблюдение норм на подводе к патрону? не прижмется же медная трубка вплотную к патрону светильника, что делать? обматывать запенивать? Далее ответвления самого провода я думаю сделать прямо в металлическом коробе, проваренной скруткой или опрессованной с термоусадкой, но тогда получается нет доступа к соединениям. Помогите дельным советом как делать ПРАВИЛЬНО НА ПРАКТИКЕ.

Щас помогут, закидают параграфами.

Кстати, господа, как такая мысль - видел на днях металлогофру для АЗС и нефте-химических производств. Очень интересная - внутренний слой - толстая металлогофра (как-бы не нержа), потом слой какого-то термостойкого изолятора (судя по всему, герметичного - на срезе это похоже на пластиковую трубу) и верхний слой как на сантехнических гибких подводках - оплетка из тонких нержавеющих проволочек. Правда, потолще раз в 5-6. Довольно гибкая, с большим радиусом изгиба. Интересует, что скажет честное собрание по этому поводу. Имею желание купить бухту для разводки электрики внутри деревянно-ОСП-шного потолка. как-бы, купить 50 м - не такой уж неподъемный ценник, а сертификат на всякие АЗСы внушает уважение. Ну, и выглядит солидно.

Met написал : отводки на точеные(светодиодные) светильники

220 В или 12 В?

serj12, 220 конечно. с 12 не было бы таких проблем. вот думаю замотать асбестом или чем-то не горючем

Met написал : 220 конечно.

Тогда - ой!

Met написал : вот думаю замотать асбестом или чем-то не горючем

Даже в голову не приходит как выкрутиться,только если брать светильники как для воды - там же подключение как-то герметизируют...

Хорошо если взять 12 в, где то неподалеку от светильников надо держать трансформатор да еще так чтоб его было невидно и чтоб до него можно добраться было и чтоб он был локализован( как сделать?((

Met
А вам не проще весь черновой потолок зашить чем-нибудь негорючим,гипсокартоном например.просто прикрутить его к потолку без всяких направляющих профилей.прикиньте что дешевле