Проводка в стальных трубах

А нюм разве горит

Alexiy написал : это сильфон. Он как и металлорукав не обладает локализационной способностью.

Вы опять за свое...:( Это нержавеющая сталь, а не чернуха. Прожечь её в разы сложнее. Не знаю как для деревяшек, но на объектах категории В1А "Роснефти" широко используется. А уж как любят пожарные и Ростехнадзор такие стройки- догадаетесь.

TiMg33 написал : А теперь, внимание вопрос : в требованиях ключевой момент - "труба" или все же "локализующая способность"

Именно. Труба вторична, так как допускаются короба.

TiMg33 написал : Что нужно-то ? "трубопровод" сгородить под потолком или всё же не допустить возможности возгорания ?

Естественно.

4Серый написал : если сваркой-то как не спалить дом ещё до того,как сами провода протягивать начнёшь.

Бывает и такое. Деревяшек много, отопление только сталь и все на сварке... Я по первОй этому сильно удивлялся.

TiMg33 написал : стандартно : всё легковоспламеняющееся (утеплитель, шумоизоляцию) из зоны убрать, листы оцинковки, влажного картона, мокрые тряпки..., вода (в ведре ), огнетушитель ? В пи*ду огнетушитель (но если есть можно рядом поставить - нехай стоит, кушать не просит...). Ну и контролировать ситуацию само-собой после окончания работ, и...

Не-не-не... Пару асбестовых одеял(кошма, дерюга из асботкани). Никаких тряпок, картонок, оцинковок! Ведро воды и огнетушитель обязательно! Окончание огневых работ за два часа до окончания смены(работы).

TiMg33 написал : ...а если не сваркой ? Свинтить (ну ясно - дороговато и возни много).

На резьбах- без проблем. Но требуется оборудование. Надцать километров трубной разводки во взрывопасных зонах за плечами. Что и как могу рассказать. Но стыковать трубную разводку с отделкой- увольте. :swoon

TiMg33 написал : А если на "холодной сварке" собрать ? (Всем вопрос)

Что это?

TiMg33 написал : Некоторая проблема я так понимаю в месте сочленения трубы с подрозетником ?

Скорее в самих подрозетниках.

TiMg33 написал : Где-то в ПУЭ есть пункт, что "допускается использование "стаканов" из горючего материала, в случае, если они локализованы вокруг слоем несгораемого материала". Так обмазать толстым слоем шоколада гипса и подрозетник и входящую в него трубу... ?! (просьба знающих прокомментировать - это допустимо ?)

Сантиметр штукатурки со всех сторон.

На первом фото не понял что за хрень. По второму фото:

TiMg33 написал : а вот коробку сгородить из профиля...

Какой профиль? Это стандартные коробки!

TiMg33 написал : и стенка тонкая.

Стенка там около полутора миллиметров.

TiMg33 написал : и щели

Присмотритесь. Там гайки блестят.

TiMg33 написал : И такие "распайки" (с множественной коммутацией) вроде как запрещено делать - в щит надо всё сводить. По "деревяшке" вообще не должно быть коммутационных "распаек", как-таковых : коробки - только для облегчения прокладки кабеля на поворотах, те. он там транзитом, без разрыва. С пеной это утверждать не стану, но по-уму - не нужно так желать. Во всяком случае, я б такое (да на вагах к тому же) ни за что ТАМ не оставил... Мина, ёпт...

Фантазёр... :D

TiMg33 написал : А второе фото - непонятно чем там вводы... эээ... загерметизированы ?

Гайки. Герметичность не требуется. IP44 достаточно.

TiMg33 написал : А вот надо ли шунтировать резьбовые соединения (насколько реально пропадание там контакта) ? Что по этому поводу "библия" говорит ? Кто скажет ?

Это уже не библия, это уже толкования от электромонтажа... Говорит- не нужно. Но контакт должен быть, за сим нужно исползовать специальные царапающие гайки.

PS: что сообщения перестали соединятся в одно автоматически. Посты на разных страницах и крайне не удобно это вставлять в один.

4Серый написал : и как решать вопрос с перехлёстами труб

Ставить обводы.

wandal написал : Алюминиевые трубы с толщиной стенки 1мм можно использовать?

Нет.

TiMg33 написал : А вот надо ли шунтировать резьбовые соединения (насколько реально пропадание там контакта) ?

Если труба не является заземляющим проводником, то в требованиях нет такого. Оговорено, что при намотке ФУМа начинать надо отступив пару миллиметров от края трубы. Хотя, требуется еще раз перечитать ПУЭ. Знаю точно, что если между прямыми участками трубы на изгибе ставится кусок гофры (это нельзя делать при прокладке по горючим поверхностям), то делается дополнительное шунтирование.

TiMg33 написал : если светильник подключен 3-х жильным кабелем, то у него есть "своя" земля. Возникает вопрос : нахрена ему 3-х жильный кабель, если его можно заземлить на трубу ? (она же в свою очередь - заземлена (!!!) ну мы ж по-правилам ? значит заземлена). И вот тогда (если кабель 2-х жильный) - резьбы надо обязательно шунтировать.

Нельзя последовательные соединения в цепи заземления делать. Если спустя какое-то время кто-нибудь по каким-либо соображениям демонтирует часть трубы, то светильник окажется без заземления.

TiMg33 написал : а то "масло масляное" получается...

В вопросах безопасности это даже к лучшему, бережёного Бог бережет.

ПPOPAБ написал : Это нержавеющая сталь, а не чернуха. Прожечь её в разы сложнее.

Да и пофиг, что сложнее - нет 2 мм, значит нельзя.

Делал проводку в трубах в мансарде . По требованиям можно или в трубах или в открытую. Заказчик склонился к более надежному с точки зрения пожарной безопасности варианту. После перепрочтения ПУЭ установил, что ФУМ должен быть 0,2 мм толщиной (с ним даже быстрее получается), трубы необходимо заземлять, протяжку провода делать с установкой пластмассовой втулки на входе. Провода следует брать с негорючей малодымящей изоляцией. На этом месте была запинка. Вся проводка на нижних этажах делалась НЮМом, попытались найти НЮМ нг-ls, и не смогли. Даже в фирменном магазине Севкабеля не торгуют. Каждый второй продавец утвержал, что весь НЮМ является негорючим малодымящим, поражающая безграмотность. На вопрос:"Маркировочку соответствующую покажите на кабеле?" делали квадратные глаза и быстро испарялись. В результате взяли ВВГ-нг-ls круглый. Разделывается хорошо. При прокладке трубопроводов по деревянным поверхностям следует соблюдать расстояние в свету до них не менее 100 мм. Если не получается, то дерево необходимо защитить негорючей прокладкой.

P.S. Пока такую проводку делал - сломал трещетку на КЛУППе и прокачал мускулатуру ))).

Дядя Сёма° написал : Да и пофиг, что сложнее - нет 2 мм, значит нельзя.

Не правда. Для проводов сечением до 2,5 мм кв- толщина стенки не нормируется. Таблица распространяется только на прокладку провода в трубе! Для кабелей должны быть другие цифры , но их нет. :(

Дядя Сёма° написал : При прокладке трубопроводов по деревянным поверхностям следует соблюдать расстояние в свету до них не менее 100 мм.

Каких трубопроводов? :cool: Ссылку на норматив?

Старый написал : А у нас "колхозят так".

Умиляет ,чтио в качестве негорючих проставок под трубу ставят деревянную доску. На обоих фотках невыдержано расстояние до горючей поверхности. На первой - самопальная коробка - лет на пять-шесть колонии общего режима. На второй - соединение с коробкой без резьбы и гайки (с наружи и изнутри), да и заземляний не видно.

ПPOPAБ написал : Каких трубопроводов? Ссылку на норматив?

Обсуждаем трубопроводы с электропроводкой. Цитата из ПУЭ.

2. 1. 39. При открытой прокладке труб и коробов из трудносгораемых материалов по несгораемым и трудносгораемым основаниям и конструкциям расстояние в свету от трубы (короба) до поверхности конструкций, деталей из сгораемых материалов должно составлять не менее 100 мм. При невозможности обеспечить указанное расстояние трубу (короб) следует отделять со всех сторон от этих поверхностей сплошным слоем несгораемого материала (штукатурка, алебастр, цементный раствор, бетон и т. п.) толщиной не менее 10 мм.

ПPOPAБ написал : Стенка там около полутора миллиметров.

Маловато будет.

ПPOPAБ написал : Гайки. Герметичность не требуется. IP44 достаточно.

С какой стороны? Белое что-то вижу, гаек не вижу. Надо бы заземляющую (царапающую) гайку изнутри, а снаружи - контргайку.

Дядя Сёма° написал : Обсуждаем трубопроводы с электропроводкой. Цитата из ПУЭ.

А сталь "трудносгораемая"? Что то новенькое...

Таблица2.1.3. Вид электропроводки и способ прокладки по основаниям и конструкциям из сгораемых материалов

На роликах, изоляторах или с подкладкой несгораемых материалов1

Непосредственно

В трубах и коробах из несгораемых материалов

С подкладкой несгораемых материалов1 и последующим оштукатуриванием или защитой со всех сторон сплошным слоем других несгораемых материалов

Ну и далее по тексту.

ПPOPAБ написал : А сталь "трудносгораемая"? Что новенькое...

А Вы не знали? Атомы железа с атомами кислорода неплохо вступают в реакцию. На уроке химии видел, как стальная проволока горит в банке с кислородом. Хотя, по классификации применяемые в строительстве металлы относятся к несгораемым. Требуется уточнить, значит, про расстояние до деревяшек, может я ошибался в лучшую сторону :-)

Дядя Сёма° написал : А Вы не знали?

Вы изобретательны...

Дядя Сёма° написал : На уроке химии видел, как стальная проволока горит в банке с кислородом.

в воздухе.

Дядя Сёма° написал : Хотя, по классификации применяемые в строительстве металлы относятся к несгораемым.

Алюминий, магний и т.п. могут гореть на воздухе самостоятельно, нужно только температуру воспламенения им придать. А сталь на воздухе не горит.

Дядя Сёма° написал : Требуется уточнить, значит, про расстояние до деревяшек, может я ошибался в лучшую сторону :-)

Ошиблись.

ПPOPAБ, Прочитал, про расстояния. Можно непосредственно на дерево ставить, если толщина стенки больше 2 мм.

ПPOPAБ написал : Не правда. Для проводов сечением до 2,5 мм кв- толщина стенки не нормируется. Таблица распространяется только на прокладку провода в трубе! Для кабелей должны быть другие цифры , но их нет.

И простыми доступными словами что это значит? значит та гибкая нержавейка вполне подходит и инспектор к ней не придирается как вами было описано выше

ПPOPAБ написал : объектах категории В1А "Роснефти"