давай те ка все же начнем))) а начнем с герметичности конструкций из данных материалов, приоритет за сшитым полиэтиленом, как пример при лучевой разводке.
asales написал :
давай те ка все же начнем))) а начнем с герметичности конструкций из данных материалов, приоритет за сшитым полиэтиленом, как пример при лучевой разводке.
Миллион раз уже в темах это обсудили. Неохота флудить и холиварить...
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Плюсы полипропилена - стык прочнее самой трубы,давление до 25кг.,не рвёт при замерзании,полный проход на фитингах,не долго но может выдержать t-100с,цена фитингов и трубы при этих плюсах просто вне конкуренции.
Kostya написал :
Но у меня ПП РВЁТ ПРИ ЗАМЕРЗАНИИ Кто оплатит ущерб? Тот кто написал СП?
Большая часть хвалебных отзывов тянется из рекламы и имеет мало общего с реальным положением дел. Например: пишут стык прочнее самой трубы. Да, действительно, но, только за счёт того, что сам фитинг толще, отсюда следует вывод о большей прочности. Ну и что? Как это может пригодится на практике? А ни как. Приводят в пример, потому, что больше написать не чего.
У меня тоже разорвало трубу при замерзании.
И сейчас энтузиазм по поводу ПП сильно спал. А неоспоримое достоинство обнаружил только одно, ПП недорог и коррозионно устойчив во влажных помещениях, это всё.
Остальное недостатки: плохо держит температуру, в том числе температурные градиенты, не любит перепады давления, плохо контролируется качество сварки в связи с невысокой технологической проработкой монтажа. Практически, сварное соединение, соосность и глубину ввода трубы в фитинг предлагается контролировать на глаз.
Отсюда возможны монтажные ошибки и следовательно присутствует общая недостаточная надёжность сварочного шва, что ставит под сомнение возможность безопасно монолитить сварные соединения в бетон. Проходное сечение сварочного соединения склонно с заплывам, даже в случае строгого соблюдения технологии. Возникают трудности и с ремонтом ПП.
В общем, для себя я определил допустимую сферу применения ПП, как монтаж открытых трубопроводов в подвальных помещениях и садово-огородное хозяйство. Примерно, так.
Стык- это соединение трубы с фитингом или просто с трубой,возьми два ключа и попробуй сломать ПП соединение,сломается труба!
Теперь проделай то же с другими вариантами(например металлопласт),соединения металлопласта слетают при температуре 100 градусов легко а пропилен держит.
плохо держит температуру-это как раз металлопласт!
И конечно не желательно приводить примеры материалов купленных совсем по дешёвке.
Реально мой опыт по полипропилену:
чешский Ekoplastik две зимы не сливали водопровод замерзал и оттаивал - лопнул только кран на конце трубы.
отечественный Pro Aqua реально 60 п.м.,армированный ,выдержал температуру более ста градусов в течении нескольких часов.
А если говорить про человеческий фактор то если руки под "Х"заточены то ничего не поможет.
Kostya написал :
Всегда можно узнать чтот то новое Но у меня ПП РВЁТ ПРИ ЗАМЕРЗАНИИ Кто оплатит ущерб? Тот кто написал СП?
dgek2112,
Оба материала имеют право на установку, но:
ПП неразумно монтировать через коллектор. Сложность монтажа крайне высока и не оправдана, а коллектор очень удобная вещь, если трубы от стояков идут в разные стороны. Да и распределение воды через коллектор лучше, чем в последовательной схеме.
ПП делает затруднительным соблюдение СП. Теплоизоляция ПП труб в большинстве случаев не представляется возможным или крайне затруднена.
ПП не соответствует требованиям СП по долговечности на горячей воде (при определённых условиях)
1/2" соответствует 25 ПП труба, что мало для магистрали. 25 трубу уже не удобно прокладывать, а надо в идеале 32 иначе могут возникнуть проблемы с напором у потребителей на одной ветке. Скажем если при коллекторной разводке 3 потребителя будут работать нормально, то при последовательной на 25 ПП трубе будет большая просадка в давлении.
Rehau stabil гнётся и держит форму. Прокладывается целиковая труба от точки до точки - меньше стыков.
Rehau крайне выносливая труба по своим техническим характеристикам. ПП такое даже не снилось.
Система Rehau продуманна в монтаже. Планки позволяют выставлять водорозетки играючи. Есть подсоединительные трубки к радиаторам. Много дополнительных решений.
Меньший наружный диаметр водорозеток Rehau положительно сказывается на дальнейших работах.
dgek2112 написал :
А если говорить про человеческий фактор то если руки под "Х"заточены то ничего не поможет.
Цитата Сообщение от Kostya Посмотреть сообщение
Всегда можно узнать чтот то новое Но у меня ПП РВЁТ ПРИ ЗАМЕРЗАНИИ Кто оплатит ущерб? Тот кто написал СП?
А зачем ты воду не сливаешь?
СП40-101-96
ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ
ТРУБОПРОВОДОВ ИЗ ПОЛИПРОПИЛЕНА
"РАНДОМ СОПОЛИМЕР"
1.6. При замерзании жидкости в трубах из PPRC они не разрушаются, а увеличиваются в диаметре и при оттаивании вновь приобретают прежний размер.
Люди добрые подскажите что не так делаю? зачем сливать? где и кем об этом написано?
dgek2112 написал :
человеческий фактор то если руки под "Х"заточены то ничего не поможет
Kostya написал :
При замерзании жидкости в трубах из PPRC они не разрушаются, а увеличиваются в диаметре и при оттаивании вновь приобретают прежний размер.
Не всегда.
В этом году у меня лопнули ПП трубы с водой на садовом водопроводе. А предидущюю зиму выдержали.
SCB написал :
Не всегда.
В этом году у меня лопнули ПП трубы с водой на садовом водопроводе. А предидущюю зиму выдержали.
Полипропилен в трубе не бывает на 100%. Сколько то % ППр, а сколько то наполнителя. Вот если наполнителя много (не по норме) - поэтому и размораживаются ППр трубы.
Лучше и сливать воду, и использовать качественные, а не фейковые трубы.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
G.A.S. написал : dgek2112, Оба материала имеют право на установку, но:...
Rehau - очень хороший материал,но далеко не всем по карману
Tehnik-san написал :
Беру два ключа (на квартире в Павшинской Пойме дело было года два назад ) и спокойно ломаю перегретый гастарбайтерами стык ПП трубы.
Интересно а гастробайтеры и различные виды трубы - это одно и то же?Или гастрики только с пропиленом косячат?
1\2 соответствует 20мм. ПП причём сопротивление данного водопровода меньше чем у Rehau
Смотрите по внутреннему диаметру, а не по наружному
dgek2112 написал :
причём сопротивление данного водопровода меньше чем у Rehau
У Rehau есть оооочень маленькое заужение на фитингах, но по сравнению с завихрениями, которые образуются у ПП это просто ерунда - посмотрите какие там уступы в соединении. А на практике, когда Rehau укладывается одной трубой, от точки до точки, разница сильно ощутима и не в пользу ПП.
Рехау для жилой квартиры самое оно!!! и ничего не дорого. От коллектора до потребителя без фитингов и уголков. Сделал и на лет 40 забыл. Запресовать фитинги можно в стелмаркете. 100р. точка. Или мастера позвать с инструментом. Или в аренду взять.
Дима64 написал :
Рехау для жилой квартиры самое оно!!! и ничего не дорого. От коллектора до потребителя без фитингов и уголков. Сделал и на лет 40 забыл. Запресовать фитинги можно в стелмаркете. 100р. точка. Или мастера позвать с инструментом. Или в аренду взять.
Рехау тройник 1\2" - Цена 170-200 руб.
Пропилен тройник 1/2" - Цена 10-20 руб.
не надо говорить,что Рехау не дорого,было бы не дорого все бы с радостью ставили!
Tehnik-san написал :
Беру два ключа (на квартире в Павшинской Пойме дело было года два назад ) и спокойно ломаю перегретый гастарбайтерами стык ПП трубы.
обламывал руками 20 пп от фитинга..
при этом пп и фитинги - бенингер.
присоединяюсь к мнению tvmaster`a про сад-огород, и не более.
G.A.S. написал :
У Rehau есть оооочень маленькое заужение на фитингах, но по сравнению с завихрениями, которые образуются у ПП это просто ерунда - посмотрите какие там уступы в соединении. А на практике, когда Rehau укладывается одной трубой, от точки до точки, разница сильно ощутима и не в пользу ПП.
Вы писали оооочень маленькое. А в миллимитрах Вас не затруднит померить и сообщить? В тройниках, например.
И еще на этом "ооочень маленьком" заужении разве не имеются "уступы"? На которых разве на образуется турбулентность (зави_хрения)?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.