обработка гвлв бетонконтактом под плитку. последствия?

FARAON7575 написал : ни разу с ним не сталкивался

Его много пиарят и мало покупают, потому что материал весьма капризный и ИМХО говенный :(

FARAON7575 написал : какая основа может быть у люка помимо гвл?

сталкивался с таким, может и СМЛ, не знаю, СМЛ вблизи не видел-не щупал:) Но в инструкции было написано: клеить плитку на жидкие гвозди. Мы высверлили этот СМЛ(?) и приклепали ГВЛ, плитку клеили как обычно.

ввв написал : Мы высверлили этот СМЛ(?) и приклепали ГВЛ, плитку клеили как обычно.

Во-от!Именно так и было.Подтверждаю,поскольку принимали совместное участие. :) СМЛ просто побоялись оставить из-за негативных отзывов.

АндрейСПб написал : В смысле скатывается!?

В прямом смысле слова скатывается.Капельками.Надо очень сильно втирать кистью,чтобы смочить поверхность. ГВЛВ и ГКЛВ грунтовать нужно,типа только пыль прибить. С "Бетоконтактом" нормально все получается.Хотя,справедливости ради,надо сказать,что и без него нормально держится :) P.S. Вот и фотки нашел к случаю.Люк ГВЛ и стена ГКЛ.Все намазал "Бетоконтактом".Плитка приклеена на "Юнис плюс".Висит два с половиной года.Падать,надеюсь,не собирается. :)

Буквально сегодня произошла интереснейшая ситуация, что я даже не удержался и видео снял - потом выложу, а пока вкратце его содержание.

В процессе работ люк-невидимку пару раз обильно прогрунтовал и один-два раза покрыл акриловой гидроизоляцией. Прошло время. Вчера я его установил и облицевал на быстрый клей СМ14 плюс латексная добавка другого производителя. Сегодня снимаю, чтобы облагородить проем и тыльную часть плитки (вылезший клей и т.д.), и вдруг зацепился и уронил, побив одну плитку. Ничего не отвалилось, но при снятии этой побитой плитки я увидел, что ГВЛ реально влажный!!! Я был в шоке. почему? Там же и грунт, и гидра, и быстрый клей! И куски плитки снимались следующим пирогом: плитка+клей+пленка гидры+тонкий слой ворсинок ГВЛ. Попробовал снять пленку гидры с застывшего клея - снимается запросто без усилий.

Я сделал следующие выводы:

• 1-2 слоя акриловой гидры ни хрена не держат влагу, поэтому как рекомендует производитель мазать толщиной от 0,5 мм на стенах и от 0,8-1 мм на полах, то так и надо делать. Но экономии денег тут никакой не будет, а времени тем более, поэтому вообще лучше брать цементно-латексную гидроизоляцию как для бассейнов, ей и быстрее будет, и надежнее
• ГВЛ и гидра в зонах частого воздействия воды - до поры до времени - кто-нибудь через год помывки в душе облокотится, стукнет, чихнет, пукнет и получит по голове плиткой как в примере FARAONа. Чем мокрее зона, тем больше вероятности. Кстати, и акрил при воздействии воды немного размягчается

И еще момент: адгезия гидроизоляции Mapei Mapegum WPS - 0,5 МПа. Буквально недавно обратил внимание. Это очень немного. С сегодняшнего дня я стал противником акриловых гидроизоляций.

Бонис написал : ГВЛ и гидра в зонах частого воздействия воды - до поры до времени

Об этом говорил неоднократно: 1) ГВЛ и ГКЛ в мокрых зонах вообще не место, независимо от гидроизоляции. 2) Плиточный клей и затирки (любые) влагу не держат - это иллюзия. 3) Акриловые обмазочные гидроизоляции на гипсовых поверхностях (пазогребень, ГВЛв, гипсовая штукатурка) держатся плохо (даже если их грунтовать спец составом под г/и - например, от Kilto) - слезают чулком: http://photo.qip.ru/users/prok12/200666158/210437492/#mainImageLink http://photo.qip.ru/users/prok12/200666158/210437494/#mainImageLink Вот ежели сначала плиточным клеем (хорошим) пройтись "на сдир": http://photo.qip.ru/users/prok12/200666158/210437496/#mainImageLink Причём, как тут выше верно заметили, без таких мер гидроизоляция может отлетать вместе с плиточным клеем и самой плиткой. После попадания под неё первой капли воды - далее г/и отслаивается, идёт "цепная реакция". Я сейчас в качестве г/и стараюсь использовать: 1) Двухкомпонентный полиуретановый клей для плитки (скажем, Kerakoll) - он как бы въедается даже в гипсовую поверхность, ядрёный - http://td-unix.ru/catalogue/suhie_smesi/plitochniy_kley/kerakoll_superflex_75e/ 2) Проникающую гидроизоляцию PolyFluid (Франция) - http://photo.qip.ru/users/prok12/200666158/210437496/#mainImageLink Вот эксперимент с водой после обработки и без оной: http://photo.qip.ru/users/prok12/200651112/209402534/#mainImageLink

Prok12 написал : 1) ГВЛ и ГКЛ в мокрых зонах вообще не место, независимо от гидроизоляции.

А что думаете о гипсе вообще, раз уж пошел такой разговор, гипсовая штукатурка? Вы показали фото снятых пленочек гидроизоляции - здесь есть некорректность, т.к. отдирали Вы их от пластика, а пластик не является рекомендуемым материалом основы для этих гидроизоляций.

Надо делать стенд и проверять, но ни времени нет, ни места. :( А было бы очень интересно.

Бонис написал : Вы показали фото снятых пленочек гидроизоляции - здесь есть некорректность, т.к. отдирали Вы их от пластика

Не от пластика, а от стенки из гипсового пазогребня: на фото клочья г/и просто разложены на полу из керамогранита. Идеально чистая без пыли поверхность. Пробовал с разными грунтовками и без. А не для мокрых зон гипсовые штукатурки (Ротбанд, Пуфас) - самое то.

Prok12 написал : Идеально чистая без пыли поверхность

а загрунтованная, и если да, то чем?

Prok12 написал : Пробовал с разными грунтовками и без.

разницы никакой, сдирается одинаково?

Prok12 написал : А не для мокрых зон гипсовые штукатурки (Ротбанд, Пуфас) - самое то.

а с ними экспериментировали?

Prok12 написал : Я сейчас в качестве г/и стараюсь использовать: 2) Проникающую гидроизоляцию PolyFluid (Франция)

Церезит выпускает на все случаи жизни http://www.ceresit.su/catalogue/waterproofing

Prok12, выскажусь еще раз и в этой теме - кто мешает вместо ущербных ГВЛ, ГКЛ и иже с ними использовать во влажных помещениях аквапанель? Себе взял, чего и всем желаю.

AlexMax написал : кто мешает вместо ущербных ГВЛ, ГКЛ и иже с ними использовать во влажных помещениях аквапанель?

Не кто, а что? Деньги;) Не стремно дать за плитку много денег, а как услышат цену аквапанели - неееееееет!;)

jekasus написал : а как услышат цену аквапанели - неееееееет!

Хотя бы не на всю комнату, а в душевую зону. И на это денег не хватит? Не верю

AlexMax написал : Хотя бы не на всю комнату, а в душевую зону. И на это денег не хватит? Не верю

Когда у нас говорят - " Да", мотают головой влево и право, а не кивают;) Вообщем так и с всеми материалами до плитки - все наоборот;)

jekasus написал : Не кто, а что? Деньги;) Не стремно дать за плитку много денег, а как услышат цену аквапанели - неееееееет!;)

например, для нас вопрос даже не в цене был. мастер предложил только вариант с гвлв, про аквапанели я прочитала сама уже позже. да и не такая уж у них страшная цена на мой взгляд :confused:

apelsin,Вы в частном доме ванну делали?