Help! Помогите выбрать технологию стяжки!

АндрейСПб написал : Вы не внимательно смотрели, я написал "моя личная статистика". Не вижу смысла тут оппонировать.

Ну тогда нужно и личную математику применять, а статистика все ж таки наука точная. Одна из самых точных. Но ... сложная и не всеми понимаемая.

АндрейСПб написал : У меня завалялась целая куча еще советских проектов, везде стоит М150. Может вы ошиблись?

Может. потому как проза жизни. Стоит на строке штукатурная станция и в нее льют воду, чтоб прокачать раствор на ... восьмой этаж. К тому же за 15 лет цемент весь высох и остался один песок.

АндрейСПб написал : Игольчатый валик позволяет выгнать воздух из смеси и равномерно распределить наливную смесь по поверхности.

Вот именно. Валик выгоняет нагнанный в смесь при замешивании дрелью воздух, также выравнивает смесь. Нивелируется же смесь за счет своей текучести и заполнения ... текущим. Проще говоря, сволько воды в бассейн налил столько из него и вытечет.

Вот почитатйте тему http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=182657 с 22 поста нашу переписку с Вашим знакомым Геннадием и обязательно на пятой странице посмотрите как я ... нивелировал самонивелирующую смесь.

mihamaster написал : Андрей,при всем уважении...Если перепад,например 5 см,то НИКАК не получается толщина стяжки 30 мм на подложке.Если лить прямо на плиту,тогда от нуля и до выравнивания перепада.Если на подложке,то в одном месте(самом тонком) будет не менее 3см в другом 8 см.

Миша, все достаточно просто, насыпают первым слоем простой песок, он дешевый, потом сверху плиты звукоизоляционные. Это не мое придуманное решение, этот вариант имеется в том числе и у Вебер-Ветонит в альбоме чертежей. Это я на всякий случай, чтоб меня не обвинили в придумывании ноухау

АндрейСПб написал : Это я на всякий случай, чтоб меня не обвинили в придумывании ноухау

Никто и не думает обвинять.Народ хочет разобраться :) А насчет звукоизоляции-да,проблема повсеместная.Практически всегда делается выбор в пользу высоких потолков.

mihamaster написал : Андрей,я здесь никому ничего НЕ должен.Я всего лишь высказываю свои соображения.Без малейшей претензии на "истину в последней инстанции".Готов всегда прислушаться к мнению других.Поэтому не считаю вправе делать столь категоричные заявления. Есть нормы,СНиПы и прочее.Согласен.ВСЕ об этом знают.Люди не дураки.Согласны?? НО... Есть "проза жизни".И поэтому я говорю то,что есть на самом деле.Люди НЕ делают шумоизоляцию.Это утверждение,а не совет. Автор вправе выбрать свое решение.Правильное или "прозаичное",лично меня это не касается. Согласны??

Я в этом случае указываю "как надо" и как "не надо". В этом случае человек сам решает что ему ближе.

Dm написал : Все-таки речь у автора темы идет именно о стяжке:

цитата автора - "или лучше использовать Наливные полы недорогие типа Старатели ? Надо ли армирующую сетку, не треснет ли стяжка ?"

Dm написал : Растекаемость смеси - параметр, достаточно четко определенный и нашими стандартами и зарубежными. Эта величина закономерно выше у качественных дорогих смесей. А игольчатый валик в большей степени выгоняет воздух, чем разравнивает смесь. Разгоняют смесь с помощью ракеля, шпателя, кельмы. Ну это уже совсем другая история и у к теме не относится.

Вы просто не заметили, как разделили все на черное и белое, забыв про оттенки. Так вот, эффект самонивелирования зависит в том числе и от толщины слоя, от вязкости. Даже среди наливных полов есть так называемые универсальные наливные смеси (с меньшей текучестью 5-100мм) и суперфинишные (с более высокой текучестью 2-10мм). У них разные предназначения. В общем не вижу смысла вдаваться в эту тему, она узкопрофильная и не всем интересна.

mihamaster написал : Никто и не думает обвинять.Народ хочет разобраться :) А насчет звукоизоляции-да,проблема повсеместная.Практически всегда делается выбор в пользу высоких потолков.

А потом удивляются, отчего соседей слышно? Каждый кивает друг на друга, дескать сосед не делал, вот и я не делаю. Хотя я уверен, что во всех проектах домов, указывается слой звукоизоляции, иначе проект можно выбросить на помойку а проектировщику поставить неуд.

Рома написал : Вот почитатйте тему http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=182657 с 22 поста нашу переписку с Вашим знакомым Геннадием и обязательно на пятой странице посмотрите как я ... нивелировал самонивелирующую смесь.

Почитаю..

АндрейСПб написал : Минплита плотностью 160 кг/м3 в обязательном порядке

+100500. жильцы сначала удаляют штатную шумоизоляцию, потом ее вовсе не делают, потом на форумах стоит ор "про большую слышимость и строители уроды".

sarlen написал : старатели С-10

не предусматривается заливать на

sarlen написал : шуманет-100

цитата Подготовка основания:Для формирования стяжки пригодны все цементные основания с поверхностной прочностью не менее 20 МПа. Швы, стыки и трещины должны быть заделаны. Основание должно быть очищено от пыли, масел, клея и других веществ, ослабляющих прочность сцепления смеси с основой. На основание необходимо нанести ровным слоем универсальную грунтовку марки «Старатели» и просушить в течение 1–3 ч. И для чего огород городить с тонким наливным полом по С-10?

Квартира в монолитно-кирпичном доме была выбрана, отчасти из-за лучшей звукоизоляции чем в панельках, поэтому какую-то шумоизоляцию делать надо! Но хотелось бы найти компромисс между шумоизоляцией и высотой потолков! Посоветуйте как это сделать при минимальной высоте пирога.

Kowake написал : Посоветуйте как это сделать при минимальной высоте пирога.

Я думаю,что никак. ЛЮБОЙ разделитель(подложка) сразу подразумевает,что в самом тонком месте стяжка будет НЕ менее 3см.НО... тонкая подложка не дает ничего в плане шумоизоляции,только канитель со стяжкой.Поэтому надо делать нормальную(толстую,плотную) подложку.Или не делать никакой.Вот и весь выбор.

mihamaster написал : Я думаю,что никак. ЛЮБОЙ разделитель(подложка) сразу подразумевает,что в самом тонком месте стяжка будет НЕ менее 3см.НО... тонкая подложка не дает ничего в плане шумоизоляции,только канитель со стяжкой.Поэтому надо делать нормальную(толстую,плотную) подложку.Или не делать никакой.Вот и весь выбор.

Ну 3 см стяжка это нормально. На данный момент думаю сперва положить шаманит 100 , а сверху стяжка 30 мм с армированием сеткой.

Kowake написал : Ну 3 см стяжка это нормально.

А лучше 5 см!! Раз уж согласились,пусть попрочнее будет. :) Хотя какой материал.Наливайка-дороговато получится.