ЗАС-16.0-2-Р2 рестайлинг ЗАС-12.0-2-Р2

не, сразу водоблок с помпой.

ВТБ! написал : С тепловыми трубами?

ТТ применяют больше для облегчения и уменьшения материалоемкости. Эта же "дура" ставится в силовой шкаф - килограммом больше-меньше не важно. Важнее обеспечить достаточную площадь оребрения, правильную ориентацию и вентиляцию.

andrewkhv написал : не, сразу водоблок с помпой.

Да чего уж там... В чан с трансформаторным маслом его :)

Не могу понять - насколько целесообразно использовать устройства, основанные на симисторах? Столько проблем с ними! А УЗМ их лишен, хотя и менее скоростной. Но вроде как в любом случае этого достаточно. Тогда зачем весь огород?

andrewkhv написал : насколько целесообразно использовать устройства, основанные на симисторах?

Среди кучи проблем симистор имеет и одно достоинство - большой коммутационный ресурс: защита может срабатывать хоть по сто раз на дню без износа (контактов). Но если сеть боль-мень стабильная и защита срабатывает не больше пары раз в день - то и ресурса релюшки хватит на много лет. А при срабатывании по десять раз в год ресурса релюшки хватит и внукам и правнукам. Так что тут преимущество симистора очень относительное. К тому же симистор имеет очередной специфический "минус" - ограничение на количество циклов токовой нагрузки (нагрев-охлаждение), причем их количество стремительно падает с увеличением перепада температуры - см. график в конце даташита. Как тут не вспомнить запредельную температуру симистора в ЗАС при номинальной нагрузке - при таком циклическом нагреве ресурс симистора стремится к нулю :(

Превосходство симисторной защиты в быстродействии настолько незначительное, что и говорить не о чем. Даже "тормознутые" устройства с временем отключения в сотни мс эффективно защищают технику, а современные с временем срабатывания меньше 100 мс и подавно. Нет, я не исключаю, что для какого-то устройства действительно может потребоваться быстродействие защиты в 10мс, но я даже не могу себе представить, что это может быть.

andrewkhv написал : Тогда зачем весь огород?

Похоже, "дело принципа". Начитались в свое время чужих идей, патентов и "аппликух" и реализовали это в ЗАС, совершенно не учитывая специфику применения симисторов. Да еще и собственных патентов на эту тему "наклепали", типа собственная разработка. Чтобы теперь признать изначальную ущербность идеи и, особенно, ее реализации, нужно определенное мужество. А чтобы довести реализацию идеи до ума, исправить все "косяки" и сделать на базе симистора действительно надежный девайс - еще и определенные знания.

p.s. Хочу добавить, что сама идея сделать что-то оригинально, "не как все" - мне импонирует. Но "не как все" должно быть лучше, чем у всех, или, по крайней мере, не хуже. Хочешь делать защиту на симисторе - делай, но делай это хоть где-то как-то на уровне выше уровня плинтуса. Все "косяки", недостатки, слабые места ЗАС давно и подробно рассмотрены, по многим выданы рекомендации по устранению, осталась одна главная проблема - упертость производителя, категорически не желающего доводить свой товар до ума.

ksiman написал : Ударный ток 1,2кА

Для реализации преимуществ твердотельного реле с такими характеристиками предлагаю обсудить токовую защиту с высоким быстродействием и автовосстановлением в дополнение к основным функциям ЗАС-16.0-2-Р2. Необходимо выработать основные требования (техзадание). Например, отключение нагрузки за 10 мсек при падении напряжения ниже 50 вольт. Отключение при двойном превышении тока. И т.д.

ppkvin написал : предлагаю обсудить токовую защиту с высоким быстродействием и автовосстановлением

Обычный автомат отключается за 3-7мс (от момента возникновения ТКЗ до погасания дуги и прекращения протекания тока), при этом автомат ограничивает пропускаемую в поврежденную линию энергию за счет сопротивления дуги между контактами, дробимой на много маленьких дуг пластинами дугогасительной камеры.

Обсуждение ЗАС в качестве быстродействующей токовой защиты - не более, чем попытка отвлечь внимание от актуальных проблем ЗАСад.

Действительно быстродействующую защиту можно создать на базе полностью управляемых компонентов (например IGBT, MOSFET), но в быту такая защита не востребована. Автоматические выключатели неплохо справляются с кз и перегрузками :)

ksiman написал : Действительно быстродействующую защиту можно создать на базе полностью управляемых компонентов (например IGBT), но в быту такая защита не востребована

Такая защита по напряжению в макете была собрана 15 лет назад, работает, но... Сейчас речь о токовой защите в дополнение к защите по напряжению. РЖД нужны такие девайсы с самовосстановлением.

ppkvin написал : Для реализации преимуществ твердотельного реле с такими характеристиками предлагаю обсудить токовую защиту с высоким быстродействием и автовосстановлением в дополнение к основным функциям ЗАС-16.0-2-Р2. Необходимо выработать основные требования (техзадание). Например, отключение нагрузки за 10 мсек при падении напряжения ниже 50 вольт. Отключение при двойном превышении тока. И т.д.

Твердотелки для переменки могут отрубить только при переходе через ноль. Вот вам уже до 10мс. Когда определять величину напряжения будете? Что то меня сомнения грызут, что в четверть периода уложитесь. Да и на величину и длительность импульса все равно повлиять не сможете.

Не говоря уже о том, что греются они не слабо. Да и индуктивные нагрузки не сильно любят.

Твердотелки хороши когда требуется регулирование напряжения. Мощности тех же ТЭНов например. Вот там они на своем месте. Для устройств защиты же у них недостатков много больше чем преимуществ.

ppkvin написал : Сейчас речь о токовой защите в дополнение к защите по напряжению. РЖД нужны такие девайсы с самовосстановлением.

И куда им такое нужно если не секрет? Чтобы при любом коротком импульсе все вырубалось нафиг. Большое быстродействие - большие проблемы. Лучше фильтр поставить от импульсов и рубить при действительных проблемах а не на любой чих по сети.

SVKan написал : все вырубалось нафиг

Нужно автовосстановление. Требуется определить примерные параметры.

ppkvin написал : Нужно автовосстановление. Требуется определить примерные параметры.

Параметры чего? На любой мало мальски серьезной аппаратуре отключение на любой чих типа включенной люминисцентной лапы, чем страдают ваши ЗАСы это уже залет... А защищать всякую фигню устройствами которые стоят дороже защищаемого объекта абсолютно бессмысленно.