Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

03.05.2013 в 23:12:30

Для сравнения - грубый замер штангенциркулем (0,1мм) диаметра жил 2,5 кв.мм. острой частью губок. Провода и кабели разных годов выпуска, начиная с 2003 г.
ПУНП, ВВГ Южкабель Харьков (К28), ВВП1 Одескабель (К29) - чуть меньше 1,8 мм.

Жилы проводов, кабелей 1,5 кв.мм. ПУНП Южкабель Харьков, ВВП1 Одескабель - 1,4 мм.

0
igor1
igor1
Резидент

Регистрация: 30.07.2007

Сообщений: 1478

04.05.2013 в 03:17:39

Прошу прощения за вмешательство в ваш весьма "содержательный" разговор. Добавлю свои 2копейки. 1)И зачем автору покупать новый, пусть даже и самый расчудесный ВВГ? Абсолютно прав:

SVKan написал : Вот блин устроили проблему. Один квадрат, полтора. И все ради 4А нагрузки. Да хоть 0,5... и то потянет.

2) Как вам должно быть известно, сечение жилы провода, которым пользуются электрики, штука условная. В ГОСТе на провода указывается проводимость жилы. Т.е., если взять медь меньшего удельного сопротивления, то сечение реальной жилы будет меньше. 2) Прокладка 2-х параллельных кабелей – штука достаточно обычная, и никаким ГОСТам не противоречит. Если ведется разговор про одну фазу – в параллельных проводах быть задействованы min 2 провода (L и N). Разумеется, как правило, речь о сечениях (1 – 70)квадратов не идет. Но, если есть необходимость, то почему не использовать и для небольших сечений. Правда, в данном случае, такой необходимости нет. 3) И последнее. А почему провод двухжильный? Почему без РЕ?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.05.2013 в 04:42:56

igor1 написал : если взять медь меньшего удельного сопротивления, то сечение реальной жилы будет меньше.

Не думаю, что из меди с большим содержанием серебра даже катанку будут делать, а не то, что провода тянуть.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

04.05.2013 в 05:42:32

если мне не изменяет память, проводимость сплава меньше проводимости каждого его компонента - бесполезно бодяжить медь сербром, результат будет хуже чистой меди.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

04.05.2013 в 10:29:59

andrewkhv написал : если мне не изменяет память, проводимость сплава меньше проводимости каждого его компонента - бесполезно бодяжить медь сербром, результат будет хуже чистой меди.

Совершенно верно, сплав меди с серебром имеет худшую проводимость, чем чистая медь. Лучше электротехнической меди проводимость только у чистой меди М00б, М000 и чистого серебра :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.05.2013 в 12:32:09

andrewkhv написал : если мне не изменяет память, проводимость сплава меньше проводимости каждого его компонента - бесполезно бодяжить медь сербром, результат будет хуже чистой меди.

ksiman написал : Совершенно верно, сплав меди с серебром имеет худшую проводимость, чем чистая медь. Лучше электротехнической меди проводимость только у чистой меди М00б, М000 и чистого серебра

И где тогда прикажете взять медь с меньшим удельным сопротивлением, чем по ГОСТ, чтобы сечение проводника можно было занизить почти в полтора раза?

igor1 написал : если взять медь меньшего удельного сопротивления, то сечение реальной жилы будет меньше

Для Израиля, по всей видимости, это не проблема.

0
greg111
greg111
Резидент

Регистрация: 26.10.2007

Саратов

Сообщений: 5697

04.05.2013 в 12:32:59

ksiman написал : Совершенно верно, сплав меди с серебром имеет худшую проводимость, чем чистая медь.

почему именно сплав? чаще просто покрывают медь серебром... тогда характеристики уже иные?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

04.05.2013 в 12:56:03

greg111 написал : чаще просто покрывают медь серебром... тогда характеристики уже иные?

Это для высоких частот прокатывает.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

04.05.2013 в 14:48:39

igor1 написал : 2) Как вам должно быть известно, сечение жилы провода, которым пользуются электрики, штука условная. В ГОСТе на провода указывается проводимость жилы. Т.е., если взять медь меньшего удельного сопротивления, то сечение реальной жилы будет меньше.

Пост#22

Alex___dr написал : Вы уверены, что жила сечением 1мм2 (если это действительно так...) сможет обладать необходимым для указанных 1,5мм2 сопротивлением? Особенно если учесть что сопротивление и сечение указаны для жил из меди М1 соответствующей ГОСТ 859-78... http://www.alfa-sous.ru/assets/gost/gost-859-78.pdf Та медь из которой сейчас производят провода и кабели (особенно бюджетные), не может обладать меньшим сопротивлением чем ГОСТовская медь М1...

avmal написал : И где тогда прикажете взять медь с меньшим удельным сопротивлением, чем по ГОСТ, чтобы сечение проводника можно было занизить почти в полтора раза?

ksiman написал : Лучше электротехнической меди проводимость только у чистой меди М00б, М000 и чистого серебра

Но не в полтора раза... Медь М1 - 0,0178 Ом*мм[sup]2[/sup]/м Серебро - 0,015..0,0162 Ом*мм[sup]2[/sup]/м

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

04.05.2013 в 15:06:27

Уважаемые сторонники измерения сопротивления провода... Согласно справочнику (см. фото...) сопротивление 1км (одного километра...) медной жилы (Медь М1...) сечением 1 мм[sup]2[/sup] должно быть не более 17,7 Ом. Удельное сопротивление меди М1 - 0,0178 Ом*мм[sup]2[/sup]/м Ваши комментарии?

0
Вложение
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

04.05.2013 в 16:27:44

avmal написал : Это для высоких частот прокатывает.

Это скорее прокатывает на сверхвысоких частотах, причём значительное улучшение проводимости обусловлено не повышенной проводимостью серебра, а гладкой неокисленной поверхностью, по которой и протекает ток :)

Alex___dr написал : Ваши комментарии?

Величины практически одинаковые

У чистой электролитической меди 0,0167 - 0,0171 Ом*мм2/м

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу