Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

08.05.2013 в 15:23:43

fanat899 написал : Как это отразится на остальной системе при открытии и закрытии кранов?

чем жестче трубы - тем сильнее гу - при прочих равных. Остальная система - либо принимает этот удар на себя и рассеивает (гасит) его, либо выходит из строя. со временем.

0
Аватар пользователя
квазимодо4

Местный

Регистрация: 27.10.2011

Тюмень

Сообщений: 326

08.05.2013 в 15:25:41

Ну блин на флудили, чем прще вопрос тем больше шума.

fanat899 написал : Ну краны будут открывать и закрывать резко, двое детей дома. Как я понял жесткая поводка надежная, поставил и забыл. Как это отразится на остальной системе при открытии и закрытии кранов?

При наличии гибких подводок гидроудара от закрытия не будет, ну если повышение давления на 0,1-0,2 атм считать гидроударом;).

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

08.05.2013 в 15:45:45

Alex-Alex написал : Вы все верите в эту свою идею? Вы где это вычитали? Неужели сами считали?

Считал. Более того - я измерял. Любой может:

  1. Закрыть вводный кран ХВ в квартиру и все сильно "амортизирующие" потребители типа бойлера, фильтра питьевой воды и стиралки, от холодной воды внутри квартиры.
  2. Открыть любой кран, желательно с жёсткой подводкой, например, в ванной. Выльется N капель воды. Закрыть.
  3. Отключить участок с ГП (у меня это была кухня). Закачать в систему прежнее давление, открыв и тут же закрыв вводной кран. Повторить слив капель из крана ванной, это M. 0,04*(N-M) есть миллилитры в ГП. У меня получилось сильно менее 0,1 мл при 7 бар, по-моему, что-то около 1 капли. Ну а если учесть, что с ростом давления количество вмещаемой на каждый дополнительный бар воды уменьшается (логично - резину вдавливать в оплётку становится по мере вдавливания всё труднее и труднее, все места ведь "заполняются"), то так и получается: больше 0,1 мл запасти в ГП с оплёткой при скачке давления с "обычного" до давления гидроудара (10-20 бар и более) - анриал. У шланга стиралки при аналогичном испытании была "ёмкость" где-то 2-3 мл. Если учесть, что у её ёмкости зависимость практически линейная (более того - нелинейность из-за роста диаметра с ростом давления приводит к тому, что с ростом давления на каждый бар запасается всё больше воды), то 10 мл при ГУ "перешагивается" ею легко.
0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

08.05.2013 в 19:05:27

fanat899 написал : Еще вопрос, обычная развальцовка пойдет для этих труб когда по размеру буду подгонять?

В магазине и развальцуйте.Труба для вальцевания немного отличается от трубы для фитингов.Вальцеватель выглядит так:

0
Аватар пользователя
fanat899

Местный

Регистрация: 24.02.2013

Новый Уренгой

Сообщений: 63

08.05.2013 в 21:31:14

Дак у нас нет такого магазина, буду заказывать в интернете...и развальцеватель тоже похоже... А в вашей практике были случаи протечек этих соединений?

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

08.05.2013 в 21:34:36

Равшан,так а что там со швом этой самой тонкостенной трубочки? Он есть? Ну не цельнотянутая-же она...Вот этот самый шов что-то смущает...

0
Аватар пользователя
Равшан

Местный

Регистрация: 21.10.2012

Пермь

Сообщений: 1211

08.05.2013 в 22:24:18

Flier написал : так а что там со швом этой самой тонкостенной трубочки? Он есть? Ну не цельнотянутая-же она...

А шов пайки на медной трубочке в месте припайки резьбы,который может легко дать течь или вовсе отломиться от гидроудара или при ее изгибе Вас случайно не волнует,как 210-ти атмосферная труба Кофулсо? Давление на разрыв трубы 210 атмосфер.Вам мало?:D Вроде бы АК_ВАЛТЕК выкладывал на этом форуме лабораторные испытания (лаборатории Валтек-Веста-трейдинг???) на этом форуме поищите тщательнее.Гофронержу выдавило из латунно-силиконового фитинга из-за белого упорного колечка при температуре более 180 градусов и при конском давлении(это было белое колечко,синее продается отдельно стоит чёто 7 рублей штоли для более высоких температур чего еще нужно?).Трубу рвет при 210 атмосферах и даже не по шву.Развальцовка с прокладками асбестом или с паронитом градусов 400 выдержит? Или Вам еще мало? :D Страшно даже подумать,что произойдет с медью при таких нагрузках.:D

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.05.2013 в 03:34:52

Alex-Alex написал : чел, желает с ГУ бороться, тут ГП ставить надо , а не снимать.

Да-да, да и весь водопровод делать ГП, скажи гидроударам "нет"! :)

Alex-Alex написал : Редуктор ловит какие то внешние ГУ - которые вряд ли сильные. Их можно не рассматривать. Кран на входе следует открывать плавно, чтобы редуктор ненароком не сорвало, это все.

"Сила" ГУ при прочих равных пропорциональна протяжённости трубопровода и квадрату скорости воды. Внутриквартирные ГУ - бледное подобие тех, которые возникают при неправильной эксплуатации многосотметровых и километровых магистралей вне квартиры...

0
Аватар пользователя
Alex-Alex

Местный

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

09.05.2013 в 08:09:53

psnsergey, успокойтесь. Ваши теории - и опыты, ни чего не доказывают. Если хотите поговорить о ГУ - создайте тему, там все это обсудите. После - может быть это все можно будет рекомендовать людям - с таким видом, что это факт.

А пока советую вам бросить капать по этому вопросу. ну не ваша это тема... Слишком уж это очевидно.

0
Аватар пользователя
Kranoff

Местный

Регистрация: 07.04.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1374

09.05.2013 в 11:36:31

Alex-Alex написал : ГП (наряду с удобством монтажа) предназначена для гашения гидроудара (гу). Ее не надо защищать, она сама защищает ВСЮ вашу остальную проводку и все остальные приборы - от гу.

А однажды ещё может и как подрывной клапан сработать. Одноразовый. Вот уж где универсальность- 3 в 1! :)

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

09.05.2013 в 13:56:02

Alex-Alex написал : ну не ваша это тема... Слишком уж это очевидно.

Конечно, это очевидно. Одна капля увеличения объёма при 7 бар. :a Особенно очевидно это будет, если Вы укажете, кто и где из производителей написал, что ГП в оплётке предназначена для гашения ГУ. :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу