Штукатурка и утепление дома из керамзитобетона

Jeilis написал : Благодарю, а эти материалы дорого обходятся?

Зависит от кривизны стен, количества декоров и рук фасадчиков. На доме по ссылке выше материалы встали в 650тыс

Jeilis, а я не согласен с nadegniy и ратую за минераловатный утеплитель + вентфасад из цсп с фактурой на ваш вкус: под кирпич, под камень, однотонный, разноцветый, светлый, темный... кривизна стен и рук исполнителей не столь критична

andrewkhv написал : Jeilis, а я не согласен с nadegniy и ратую за минераловатный утеплитель + вентфасад из цсп с фактурой на ваш вкус: под кирпич, под камень, однотонный, разноцветый, светлый, темный... кривизна стен и рук исполнителей не столь критична

А Вы можете обосновать? и что такое цсп? цементно-стружечные плиты? понимаете, у нас вроде как дом на альпийское шале должен походить... надо подумать тут.

почитала. цементно- стружечные плиты не долговечны. максимум на 18 -20 лет. (

andrewkhv написал : а я не согласен с nadegniy

а я - согласен )))

andrewkhv написал : цсп

бр-р-р...

а что насчет теплой штукатурки?

andrewkhv написал : Jeilis, а я не согласен с nadegniy и ратую за минераловатный утеплитель + вентфасад из цсп с фактурой на ваш вкус: под кирпич, под камень, однотонный, разноцветый, светлый, темный... кривизна стен и рук исполнителей не столь критична

Типа до весны хватит, а там в партизаны?

nadegniy написал : Типа до весны хватит

а что так категорично? все ЦСП/фиброцементные панели одинаково плохи? у нас вот активно продают Нитиху, соседнюю новостройку облицевали - это что, все на 1 год?

Я наоборот видел, как валится штукатурка с пенопласта - дома по технологии Изодом. не прошло и 3 лет.

Jeilis написал : А Вы можете обосновать?

полноценно - нет. но вы можете лично проверить, как хорошо горит пенополистирол.

П.С. Щас набигут и будут доказывать, что как-бы неважно, горит или не горит. Напоминает сюжет из Саут-Парка про защиту чубакки...

Jeilis, вы своими силами планируете все работы осуществлять? или нанимать фирму? а то nadegniy рекламирует пенопласт (который он и продает), но что-то особо не акцентирует внимание на им же описанных деталях, в которых дьявол и кроется http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=88055&p=1316676&viewfull=1#post1316676 Jeilis, вы сможете в точности выполнить все тонкости технологии и адекватно контролировать качество? чтобы не было как с рыбой фугу: из нее можно приготовить деликатес, но для этого нужен повар нужной квалификации! а дилетант только отравиться сможет.

Благодарю Вас, надо все читать выяснять, но честно, мне не понятен с пенопластом вариант, как там штукатурка держится))) фиг его знает. а вообще да, если тут начать все + и - каждого материала описывать, начнётся как обычно - спор. вот почему в любом посте мало нужной инфы, все спорами занято.

я не поняла немного про ЦСП/фиброцементные панели - они где то стоят копейки, а где то дорогие. я так понимаю, что дешевые это без фасада и мало служат, а дорогие - уже совсем другое дело. вот еще тут нашла кое что интересное) http://www.jp-fasad.ru/igmsk.html поверх минваты его и всего делов) правда тоже не дёшево, но подешевле, чем пенополистерол с штукатуркой. я так посчитала вроде бы...

andrewkhv написал : полноценно - нет. но вы можете лично проверить, как хорошо горит пенополистирол.

П.С. Щас набигут и будут доказывать, что как-бы неважно, горит или не горит. Напоминает сюжет из Саут-Парка про защиту чубакки...

Да набегут, потому что не надо лишний раз всех кошмарить тем, что "не сильно влияет на скорость". Я понимаю, что вам надо впарить свой товар, который тоже горючий кстати, но впарить его честно невозможно, поэтому надо обгадить конкурентов. Ну во-первых, есть определённые правила применения пенополистирола. На фасадные системы при соблюдении определённых моментов (рассечки, обрамления из МВП) даётся самый высокий класс пожарной безопасности К0. На коттедж нет таких требований даже и если не ставить МВП рассечки и окановки, то и в этом случае при "мокрой" системе пенополистирол надёжно защищён от огня, а сам он не воспламеняется. Так что не кошмарьте народ.

По вашей логике тогда мебель нужна исключительно металлическая, а одежду вы какую носите? Она же горит! Это же кошмар! А вдруг куртка вспыхнет, вам кто-то сигарету затушит? А ковролин, линолеум, ламинат??? Это же всё горючее!!! И не лежите на диване, он может вспыхнуть! Спите на подушке??? А она же горит тоже! Не боитесь??? А шторы загорятся??? Водку пьёте, коньяк, виски??? Это же как бензин горит! Вы что такое делаете??? А вдруг рот откроете и взорвётесь, как бензобак в фильме??? Кстати пока сейчас смотрите что тут на форуме написано, ваш компьютер тоже может загореться! Он же горючий! Кстати корпус сделан из АБС-пластика, то есть из тех же производных, что и пенополистирол! Вам не страшно жить??? Можно уйти в лес, в землянку, носить шкуры, кожа не горит практически, но вдруг лесной пожар? Проще тогда повеситься. Хотя не рекомендую! Верёвки они тоже все горючие! Как жить-то??? :D :D :D

Jeilis написал : http://www.jp-fasad.ru/igmsk.html поверх минваты его и всего делов

металлосайдинг? кстати тоже вариант!

Gennady написал : Я понимаю, что вам надо впарить свой товар,

вы понимаете весьма ограниченно, в силу рода своих занятий.

Gennady написал : тоже горючий кстати,

дайте фото костра из минераловатных плит. чур бензином их не поливать!

Gennady написал : самый высокий класс пожарной безопасности К0.

некоторые фокусники умудряются сертифицировать пенополистирол на Г1... это как сертифицировать бензин как средство пожаротушения.

Gennady написал : По вашей логике тогда мебель нужна исключительно металлическая .........

Убавьте напор, слюну с лица не успеваю вытирать.

Gennady написал : Водку пьёте, коньяк, виски???

я не пью алкоголь. совсем. слишком много родни на кладбище из-за него, не хочу повторять их путь.

Jeilis написал : Благодарю Вас, надо все читать выяснять, но честно, мне не понятен с пенопластом вариант, как там штукатурка держится))) фиг его знает. а вообще да, если тут начать все + и - каждого материала описывать, начнётся как обычно - спор. вот почему в любом посте мало нужной инфы, все спорами занято.

Так вы не читайте исключительно эту ветку форума. В инете полно информации о том как штукатурка держится на пенопласте. Можете даже проехать и посмотреть лично - я писал, рядом с вами. Причём штукатурка не та, про которую вы подумали - лопатами в бадье песок с цементом намешали - такая как раз не держится. А с пенопластом идёт целая фасадная система - всё в комплексе. Первый такой дом сделали в Берлине ещё в 1957 году. Знаете, тогда всё было примитивное ещё, только пенополистирол придумали, даже клеёв специальных не было, сейчас всё намного лучше.

Цитата: Наталья Скороходова (Исполнительный директор компании Строительная информация" Доклад первой всероссийской конференции «Рынок отделочных и теплоизоляционных материалов – 2009» 3-4 декабря Санкт-Петербург "ГЕРМАНИЯ Технологии наружной теплоизоляции зданий (в немецкой терминологии WDVS в английской ETICS) начали развиваться в Европе после Второй Мировой войны при реконструкции разрушенных зданий. В 1959 году г-ном Хорбахаом в Германии была оформлена патентная заявка на технологию, подобную современным системам теплоизоляции. Первый практический опят был получен в 1960 году при утеплении бетонных сооружений для хранения сельхоз продукции: зерна, муки, фруктов. В 1961 году технология впервые применялась при утеплении малоэтажных жилых домов. По другим сведениям первый проект теплоизоляции фасада жилого дома в Германии был реализован только в 1964 году. Техническое решение было разработанно компанией «Sto-vollwärmeschutz» (переводится как: «полная тепловая защита»). В 1965 году эксперимент признали успешным. Несмотря на то, что все расчеты подтверждали несомненные преимущества новых систем утепления, а именно – высокие теплозащитные характеристики, устойчивость к воздействию влаги, механическую прочность, с уверенностью говорить о продолжительности срока их эксплуатации в то время никто не мог. Распространения новинка не получила, до европейского энергетического кризиса оставалось семь лет. Дальнейшему распространению этих технологий способствовал энергетический кризис 70-х годов, когда задача экономии энергозатрат стала одной из первостепенных. Уже в 1980 году в Германии была принята нормативная база и выработаны предписания, разработана методика контроля применительно к системам теплоизоляции фасадов.

Ну откуда тем жураналажам, которые косят бабло в написании статеек знать подробности? Им некогда знать, поэтому качество всех этих писулек от каких-то "агенств" и прочих рекламно-деньгокосительных "ООО" ниже отмостки. Им некогда искать и проверять информацию, им надо наляпать текст и выступить скорее, бабла заработать. Один нелепый в инет тиснет фигню и все как сороки эту фигню разнесут. Сплошные копи-пастеры, больше ничего не умеют.. даже вот такие "исполнительные директоры". А меж тем есть надёжная и проверенная информация. Не стал все материалы поднимать, которые у меня есть, просто скопировал с Википедии: "Derartige Systeme werden seit vielen Jahrhunderten angewendet, Blockhütten mit innenliegender Moosdämmung waren in Mitteleuropa bereits den Slawen bekannt. In Berlin wurde 1957 zum ersten Mal ein Wärmedämmverbundsystem eingesetzt. Als Dämmstoff wurde ein Polystyrolhartschaum verwendet, der von BASF unter dem Markennamen Styropor® vertrieben wird. Ab Mitte der sechziger Jahre wurde dieses System in größerem Umfang eingesetzt.

In Süddeutschland verarbeitete man zu Beginn der 1960er Jahre im Industriebau (Zuckersilo in Regensburg) und im Wohnungsbau (als "Dryvit"-Verfahren) Polystyrol-Dämmplatten mit armiertem Kunststoffputz. Dabei setzte man verschiedene Techniken der Armierung mit Metallfäden, Metallgewebe, Glasfasergewebe und - aus USA eingeführt - auch Kunststoffgewebe ein. Die Dämmstoffplatten wurden punkt- und randförmig (Wulstverfahren) mit Klebstoff versehen und durch starken Handdruck auf die Wand geklebt. Probleme gab es bei diesem Verfahren durch die "Aufschüsselung" der Polystyrolplatten bedingt durch nicht ausreichend abgelagerte Platten, die Feuchteaufnahme des Glasseidengewebes und eine dadurch verursachte Volumenvergrößerung sowie durch die statische Aufladung der Kunststoffputzoberfläche und eine damit verbundene Staubanreicherung. Als erste Mauersteinindustrie empfahl damals die Kalksandsteinindustrie ein solches System als "KS-Thermohaut" - die ersten Wohngebäude damit wurden in Nürnberg gebaut. Auf der Suche nach Alternativen verwendete man ab etwa 1977 auch Mineralfaserplatten, wobei hier eine modifizierte Arbeitstechnik angewandt wurde (modifizierte mineralische Putze, Kunststoffputze, Kalk- und Silikatputze). Seit etwa 1990 kamen darüber hinaus die unten genannten Dämmstoffe zum Einsatz."

То есть впервые в Берлине в 1957 году. далее были эксперименты и со стеклосеткой и с металлической, было много проблем, которые изучали и делились опытом, как лучше. И так всё это опробованное дошло до наших дней в самом лучшем проработанном виде. Потом к концу 60-х фирмы разработали уже специальный системный материал для фасадов. В 1957 году использовался вспененный пенополистирол фирмы BASF, а смеси адаптировала фирма CAPAROL. В 60-х первой фирмой, которая разработала именно фасадную уже систему была немецкая компания STO.