К настенному газовому котлу нужен ли бойлер?

Дождик написал : на один погонный метр - 1квт.

При температуре теплоносителя 105 градС

Дождик написал : Сейчас у меня набирается конвекторами 21квт

Нет. Набирается, от силы, кВт 14 с пересчетом на более низкую температуру теплоносителя.

Дождик написал : Если я ставлю котел Вайлант на 28квт, то потянет ли он?

С избытком

Дождик написал : равда, он сказал, что он байпасс не может сделать в моих условиях, он может сделать запорную арматуру.

пора с человеком прощаться. Запорная арматура без байпасса - смерть циркуляци в системе отопления. Гляньте на мой предыдущий эскизик - если есть байпасс ,то закрывая радиатор, мы не нарушаем циркуляцию в системе. если байпасса нет -будет худо всему дому. Запорная арматура без байпасса - свидетельство неувереноости монтажника. Он боится, что его паковка резьб может потечь.

Дождик написал : е. опять попала на непрофессионала? Или что это было?

Да ,человек просто не обвязывал бойлеры косвенного нагрева от котла. Пусть почитает техдоки, там все есть.

Дождик написал : у них какой диаметр входа и выхода, может знаете?

3\4

AlexMax написал : При температуре теплоносителя 105 градС

AlexMax написал : Нет. Набирается, от силы, кВт 14 с пересчетом на более низкую температуру теплоносителя.

разве возможна такая температура воды в трубах? Почему вы думаете, что 14квт? Мне надо понять, я не понимаю. Объясните, пожалуйста.

AlexMax написал : Запорная арматура без байпасса - смерть циркуляци в системе отопления. Гляньте на мой предыдущий эскизик - если есть байпасс ,то закрывая радиатор, мы не нарушаем циркуляцию в системе. если байпасса нет -будет худо всему дому.

почему смерть, если как раз всё будет соответствовать вашей картинке? Я не могу понять, где у вас на картинке предполагаются краны для перекрывания потока. Мы говорим вот об этой картинке? Я имею в виду верхнюю, конечно.

И принцип работы получается такой:

Дождик написал : Т.е при помощи этой запорной арматуры я смогу перекрывать радиатор и тогда вода будет по прямой течь по трубе, а при отпирании она будет проходить через радиатор.

Радиаторы он сказал купить Керми. Что по этому поводу можете сказать? Я у него уточнила, 33 типа ли они, он сказал, что да. Высотой 30см. Они при монтаже получатся чуть выше подоконника. Но это не страшно в моём случае. Сказал, что поставит их чуть на расстоянии от подоконника (в смысле по вертикали на расстоянии (в фронтальной плоскости), чтобы был зазор между стеной и радиатором). Когда он позвонил по поводу Керми, я ему высказала свои опасения:

Дождик написал : Но я вот подумала, но тогда надо как-то запирать саму трубу, иначе вода так и будет по ней идти - зачем ей делать крюк в радиатор, хоть он и открыт?....

Он сказал: но прямая труба будет под полом, там невозможно перекрывать. Я спросила можно ли ее пропустить под радиатором над полом. Он сказал, что можно и тогда на этой прямой трубе тоже будет кран. Тогда всё будет ведь работать, да?

AlexMax написал : пора с человеком прощаться.

если бы так просто можно было найти другого ( Этот человек работает с медью, у нас проблема найти такого человека.

AlexMax написал : Да ,человек просто не обвязывал бойлеры косвенного нагрева от котла. Пусть почитает техдоки, там все есть.

ну, так вот именно. Так вот и получается, что приходится самой во всем разбираться досконально, чтобы понять, что человек, который должен знать, не знает. Вот не знала бы я о том, что эти котел и бойлер работают в комплексе, и поверила бы ему. Это я все к тому, что мне здесь говорили, что надо верить специалистам, с которыми я общаюсь в реальности. Вот поэтому я здесь и прошу помощи (

AlexMax написал : 3\4

спасибо. Т.е. получается, что моя разводка как раз этим настенным котлам подходит. Хоть это хорошо.... )

Дождик написал : разве возможна такая температура воды в трубах?

легко. температура кипения воды - 100град.С при атмосферном давлении. при повышении давления температура кипения повышается, при понижении - также понижается. Реально воду догревают до 105-115 градС.

Дождик написал : Почему вы думаете, что 14квт? Мне надо понять, я не понимаю.

Это навскидку, без расчетов. Номинальная теплоотдача достигается при паспортных значениях температуры теплоносителя на входе и при заданном расходе. Если температура ниже +105 градС, соответственно, и теплоотдача будет ниже.

Дождик написал : если как раз всё будет соответствовать вашей картинке?

Не будет. перемычка под радиатором - байпасс. если он говорит, что байпасса не будет, значит, получается второй вариант (нижний на картинке). Таким образом, немного придавливая один радиатор, придавливается весь этаж. Разводка-то идет последовательно. Понятно? Или картинка нужна?

Дождик написал : Вот не знала бы я о том, что эти котел и бойлер работают в комплексе, и поверила бы ему.

Именно поэтому я и предлагал котел со встроенным бойлером. прочтите мои предыдущие посты. Если Вы только вникаете в тему, я со всякими юмористами и затейниками, носящими гордое звание монтажник, общаюсь постоянно. Если взять котел со встроенным бойлером (хоть напольных, хоть настенный), то его и обвязывать очень просто. Если я даю советы и настаиваю на них, то это не для того, чтобы самоутвердиться (оно мне нафиг не нужно), а для того, чтобы облегчить Вам жизнь сейчас и позже. Теперь давайте считать - неизвестно как человек обвяжет косвенник, будет ли это работать. Или вызывать нормальную бригаду неизвестно откуда. А обвязать котел со встроенным бойлером сможет и последний алкаш :)

Дождик написал : что моя разводка как раз этим настенным котлам подходит.

тут вообще волноваться не нужно. Любую разводку можно привести к нужному знаменателю .

Дождик написал : тогда на этой прямой трубе тоже будет кран.

Нет. Никакого крана на трубе. Смысл байпасса в том, что часть теплоносителя проходит в обход радиатора. Более того, если он такой умный, для Вас - арматура для обвязки радиаторов в однотрубных системах своя. Типа Danfoss RA-G-15 Если он применит арматуру для двухтрубных систем - работать радиаторы не будут.

Дождик написал : Он сказал: но прямая труба будет под полом, там невозможно перекрывать. Я спросила можно ли ее пропустить под радиатором над полом. Он сказал, что можно и тогда на этой прямой трубе тоже будет кран. Тогда всё будет ведь работать, да?

Процитировал полностью. После этих слов его нужно расстрелиавать или гнать в шею. если это совсем невозможно, будм повышать его образовательный уровень. Для себя пока поищите зауженный и незауженный байпасс.

AlexMax написал : Нет. Никакого крана на трубе. Смысл байпасса в том, что часть теплоносителя проходит в обход радиатора. Более того, если он такой умный, для Вас - арматура для обвязки радиаторов в однотрубных системах своя. Типа Danfoss RA-G-15 Если он применит арматуру для двухтрубных систем - работать радиаторы не будут.

я не понимаю. Можно фото? В смысле как должен выглядеть радиатор с байпасом в натуре. Потому что на словах я не понимаю. То, что я имею в виду, соответствует вашей схеме, а вы говорите, что работать не будет. Поэтому я не могу понять. Лучше всего посмотреть как это выглядит. Если можно, конечно. Какую-нибудь реальную картинку. Как я поняла смысл байпасса - это иметь возможность перекрывать радиатор, если жарко, не нарушая при этом тока теплоносителя. Т.е. как регулятор его температуры в определенной степени. А иначе зачем?

Вот, что я имела в виду: это ведь соответствует вашей картинке?

Только на этих картинка краны стоят так, что ими можно воспользоваться для того, чтобы поменять радиатор, не нарушая общего потока теплоносителя. Или это не запорные краны, а какие-то терморегуляторы? не понятно... А я думала поставить один кран так, как здесь стоит - перед радиатором, а второй на нижней трубе (под радиатором). Тогда если я перекрываю нижнюю трубу, то весь поток воды проходит через радиатор, а если я его открываю, но перекрываю кран перед радиатором, то отключается радиатор и вода идет только по трубе. Почему так нельзя сделать?

AlexMax написал : Более того, если он такой умный, для Вас - арматура для обвязки радиаторов в однотрубных системах своя. Типа Danfoss RA-G-15 Если он применит арматуру для двухтрубных систем - работать радиаторы не будут.

К сожалению, он только монтирует, а покупать всё должна я... Так что он будет использовать то, что я куплю. А может это и хорошо. Не знаю уже (я скоро взорвусь). Важно мне купить то, что надо. Как должны называться радиаторы, которые мне нужны? В смысле вот я нашла с боковым подключением - это не моё. А мое подключение как должно называться? Нижнее подключение или горизонтальное или как? Извините, что я столько вопросов задаю...

Дождик написал : То, что я имею в виду, соответствует вашей схеме, а вы говорите, что работать не будет. Поэтому я не могу понять. Лучше всего посмотреть как это выглядит. Если можно, конечно. Какую-нибудь реальную картинку.

Для начала объясню по схеме. Первая схема - предложенная мною.

Дождик написал : Правда, он сказал, что он байпасс не может сделать в моих условиях, он может сделать запорную арматуру

Это то, что изображено на второй картинке - есть запорно-регулирующая арматура, но она перекрывает всю линию

Дождик написал : Он сказал: но прямая труба будет под полом, там невозможно перекрывать. Я спросила можно ли ее пропустить под радиатором над полом. Он сказал, что можно и тогда на этой прямой трубе тоже будет кран. Тогда всё будет ведь работать, да?

это третья картинка. У неё есть очень большой минус - если прижать радиаторный вентиль и перекрыть кран снизу, то опять будет конец циркуляции. Для 33 типа радиаторов не нужно ставить внизу кран. Его сопротивление ниже сопротивления участка трубы и теплоноситель будет туда нормально заходить.

Это то, какая система. Если прижать хоть один радиатор - будет худо. Нужен байпасс.

AlexMax, я не понимаю, что такое "прижать радиаторный вентиль" и "прижать радиатор"? Что означает прижать и что такое радиаторный вентиль - для чего он нужен? Где на ваших схемах вентили, а где краны? Вентили - однотонным цветом, а краны только контуром нарисованы? Если так, то вторая схема мной не рассматривалась. Рассматривалась нижняя, но без вентилей, а с кранами. Я не знала, что нужны вентили и для чего они так и не поняла.

Дождик написал : А я думала поставить один кран так, как здесь стоит - перед радиатором, а второй на нижней трубе (под радиатором). Тогда если я перекрываю нижнюю трубу, то весь поток воды проходит через радиатор, а если я его открываю, но перекрываю кран перед радиатором, то отключается радиатор и вода идет только по трубе. Почему так нельзя сделать?

Можно и так. Но тут будет ювелирная работа - если недостаточно откроешь нижний кран и будет прикрыт верхний, то циркуляция уменьшится. смысл байпасса - дать некий постоянный поток (расход) в обход радиатора.

AlexMax написал : Для 33 типа радиаторов не нужно ставить внизу кран. Его сопротивление ниже сопротивления участка трубы и теплоноситель будет туда нормально заходить.

а как так может быть? в радиатор ведь воде надо подниматься и там по нему как-то проходить, а труба - прямой отрезок. Я потому и опасаюсь, что вода пойдет прямо по трубе, а в радиатор будет заходить плохо и циркуляции через радиатор не будет. Почему я и хотела кран ставить на трубе, чтобы точно туда не пошла вода. И так и не поняла смысл вентилей.