Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111777

24.05.2013 в 16:23:46

DED@ПВО написал : Это ж где такую утечку взять в 100mA в маленьком дачном домике 10х10, а ???

Бойлер Насос Газонокосилка

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.05.2013 в 16:33:27

Для такой утечки они должны быть неисправны :(

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

24.05.2013 в 17:56:33

BV написал : Бойлер Насос Газонокосилка

Рабочие в сумме дай бог 30-50mA и не более! Неисправные - возможно, но что бы все три одновременно???? В конце концов для того и ставится противопожарное УЗО!!!!

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111777

24.05.2013 в 18:42:35

DED@ПВО написал : Рабочие в сумме дай бог 30-50mA и не более!

Я говорю о неисправных аппаратах, которые могут дать существенный ток утечки из-за контакта с землей....

DED@ПВО написал : Неисправные - возможно, но что бы все три одновременно????

К чему -одновременно? Достаточно одного неисправного, которое вышибет и групповое УЗО и неселективное вводное.

DED@ПВО написал : В конце концов для того и ставится противопожарное УЗО!!!!

Для чего? Уж лучше поставить на все линии групповые 30 ма, чем бегать в темноте включать общее.

А смысл слова противопожарное скорее всего скрывается в ПУЭ - на розетки УЗО 30 ма обязательны, а на освещение - не обязательны, получается куча линий без УЗО и для них -то оно и нужно....

DED@ПВО написал : По моему это Вы не понимаете того, что противожарное УЗО 100-300mA и групповое УЗО 30mA это разные защиты!!! И смысл никогда не теряется. Читайте циркуляр 31/2012года, там все написано!!! http://www.mastercity.ru/attachment....4&d=1369330125

"Примечание. Установка УЗО с дифференциальным током срабатывания IΔn до 300 мА на вводе является обязательной и с точки зрения обеспечения пожарной безопасности. " 30 ма - это меньше 300ма - условия соблюдено. О нижней границе 100 ма - в документе ни слова....

Если нужно дублирование, и ток утечки в сумме меньше 30 ма на входе можно поставить и 30ма.... опять же заботясь о людях. Только вот есть-ли 30 ма с буковкой S ?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

24.05.2013 в 20:28:55

BV написал : О нижней границе 100 ма - в документе ни слова....

Дело не в границе, а выражении : до 300mA! 100 как раз до.

BV написал : Для чего? Уж лучше поставить на все линии групповые 30 ма, чем бегать в темноте включать общее.

Под противопожарным УЗО я имел ввиду как раз УЗО S 100mA.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

24.05.2013 в 21:04:07

А может и правда.. DED@ПВО просто .. "недоинформирован" ? ... а тут.. все глумятся ...

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

24.05.2013 в 21:06:19

Вводное общее УЗО 30мА также прекрасно выполняет функцию противопожарного :) Дублировать его необязательно, т.к. присутствует защитное заземление и система TN-C-S

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

25.05.2013 в 01:11:43

haramamburu написал : А может и правда.. DED@ПВО просто .. "недоинформирован" ? ... а тут.. все глумятся ...

имхо человек старой закалки , который пытается освоить новые стандарты и правила , которые диктует время.. и не всегда любит напрячь извилины , или просто не любить думать , а только спорить . :) .. а может гордость ..

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.05.2013 в 11:20:40

haramamburu написал : А может и правда.. DED@ПВО просто .. "недоинформирован" ? ... а тут.. все глумятся ...

Зачем же издеваться? Я себе такого не позволяю! Где Вы видели, чтобы утечка появлялась как КЗ, - моментально??? Утечка проявляется достаточно медленно по времени, по нарастающей! Это же ток дифференциальный, а Вы к нему предъявляете требования как к току КЗ!!! Это при КЗ - закоротило и отрубило, а для УЗО действует принцип - накопило и отрубило. Улавливаете мою мысль??? КЗ - это замыкание между фазой и нулем, а дифференциальный ток - это замыкание между фазой и РЕ или нулем и РЕ( и не обязательно полные!). Согласитесь немного другое действо! Да и к тому же РЕ в квартирах фактически нет(даже форум советует жилу РЕ не подключать с обеих сторон, или нет).

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

25.05.2013 в 16:03:48

DED@ПВО написал : Где Вы видели, чтобы утечка появлялась как КЗ, - моментально???

элементарно! забейте гвоздь между фазой и РЕ - вот вам и кз на землю.

DED@ПВО написал : а для УЗО действует принцип

особенно много копится в момент прикосновения голой рукой, стоя по щиколотку в воде к поврежденному прибору, подключенному к двухпроводной сети или через удлинитель без земли.

DED@ПВО написал : Улавливаете мою мысль??? КЗ - это замыкание между фазой и нулем, а дифференциальный ток - это замыкание между фазой и РЕ или нулем и РЕ( и не обязательно полные!).

кз - это соединение двух точек цепи с разным потенциалом через пренебрежимо малое сопротивление. а ваша мысль неправильная и придумана на ходу.

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.05.2013 в 16:18:56

andrewkhv написал : По умолчанию

Цитата Сообщение от DED@ПВО Посмотреть сообщение
Где Вы видели, чтобы утечка появлялась как КЗ, - моментально???
элементарно! забейте гвоздь между фазой и РЕ - вот вам и кз на землю.
Цитата Сообщение от DED@ПВО Посмотреть сообщение
а для УЗО действует принцип
особенно много копится в момент прикосновения голой рукой, стоя по щиколотку в воде к поврежденному прибору, подключенному к двухпроводной сети или через удлинитель без земли.
Цитата Сообщение от DED@ПВО Посмотреть сообщение
Улавливаете мою мысль??? КЗ - это замыкание между фазой и нулем, а дифференциальный ток - это замыкание между фазой и РЕ или нулем и РЕ( и не обязательно полные!).
кз - это соединение двух точек цепи с разным потенциалом через пренебрежимо малое сопротивление. а ваша мысль неправильная и придумана на ходу. 

Ну почему Вы все пытаетесь заставить работать УЗО по принципу АВ????

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

25.05.2013 в 16:20:21

DED@ПВО написал : Ну почему Вы все пытаетесь заставить работать УЗО по принципу АВ????

то эти негодяи? покажите их нам

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

25.05.2013 в 19:13:23

andrewkhv написал : то эти негодяи? покажите их нам

Там правильно читать - всё, а не все! Извините, таков уж русский язык!!!

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.05.2013 в 03:08:56

ну так учите его, чтобы вас правильно понимали. и что вам конкретно не нравится в моем посте?

0
Аватар пользователя
DED@ПВО

Местный

Регистрация: 29.10.2012

Светловодск

Сообщений: 4221

26.05.2013 в 11:28:34

andrewkhv написал : и что вам конкретно не нравится в моем посте?

А при чем Ваш пост? Я про свой пост! В русском языке отменили обязательные точки над ё при написании.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу