Замена 4-х пробок 2 автоматами 2П или 3-мя или 4-мя ? 14 (15) проводов.. с фото

Peterjela написал : Ну интересно чего ж себе тот электрик думал? Недоучился?

Ну, есть на одном форуме человек, который регулярно пропагандирует такой способ устройства "заземления" именно в старых домах. Даже подкрепляя это сканами из какого-то советского руководства для электриков. Из Вашего города, кстати :)

дружба написал : Вместо пробок установите 2 2пАВ,на линию на с/м дифф 16А30мА

Немного пополнил свои знания - проникся - да дифф.автомат надо ставить - на СМ, можно и на вторую линию - но типа дорого, и это уже баловство, насколько я понял по замечательной авторской статье web-rr :applause: Теперь раобраться бы в этих "кубиках" :) в смысле- правильно ли я понял -

1. идеальный (но дорогой) вариант - смонтировать вместо имеющихся 4-х пробок два диффавтомата 16А30мА. и все.
2. слева смонтировать 1 2пАВ, а справа (откуда идут провода в том числе к стиралке) установить 1 дифф 16А30мА

3. ? у дружба озвучен var 2 2пАВ + 1 дифф 16А30мА, выход которого подключаю
   только к кабелю на СМ (ф/0) ( = 3 модуля)

   3-й var самый оптимальный/правильный?

Такой дифф ? : http://www.amperkin.ru/avtomaty-difavtomaty-uzo/differentsialnye-avtomaty-legrand/007919/

Да, такой дифф Вам подойдёт. Ещё можно вариант: двухполюсной автомат 20А, за ним УЗО 25/30, за ним два автомата по 16А. Итого 6 модулей и примерно 2700 рублей (по ценам Шнайдер). DIN рейку, провод ПВ3 и наконечники НШВИ с инструментом я не считал :)

Peterjela написал : Такой дифф ? :

Уж лучше такой http://www.amperkin.ru/avtomaty-difavtomaty-uzo/differentsialnye-avtomaty-legrand/007886

web-rr написал : Ещё можно вариант: двухполюсной автомат 20А, за ним УЗО 25/30, за ним два автомата по 16А. Итого 6 модулей и примерно 2700 рублей (по ценам Шнайдер).

Спасибо за предложение эконом-варианта. :) Ессно, тут же вылезают вопросы.

1. Таки стОит дублировать подъездный АВ 25А? Доступ к нему открыт. Там правда 1п - рвется только фаза. Кстати, насчет вводного в квартире на 20А. История с подъездной пробкой 20А была - погорел пробкодержатель - жэковский электрик поставил автомат IEK 1п на 20А - гореть он не горел - но периодически вырубался - в часы пик суммарная нагрузка выходит была поболее 4,4 кВт - задолбало меня это и я сам (в резиновых перчатках :) ) выкинул IEK и поставил на его место Legrand 25А 1п. С тех пор не приходится выходить на лестничную площадку - правда по ходу дела и энергопотребление снизилось - ламп накаливания уже почти не использую - в основном энергосберегающие.
2. УЗО 25/30 имеет размер 2 модулей; 2 автомата 16А 2П - еще 4 модуля; автомат вводный 2П 20А (или 25??) - еще 2 модуля = в сумме 8, а
   не 6 модулей.. Так? И тогда не войдет хоз-во в планируемый 6-модульный бокс IEK... (Ну места пожалуй хватит - еще 2-модульный рядом втиснуть...) http://elektra-klin.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=3271&category_id=177&option=com_virtuemart&Itemid=56
3. Думаю, к сожалению, не стоит использовать медный-то провод ПВ3 при коммутации - вся ж разводка у меня Al (кроме кабеля к стиралке - он подсоединен счас через промежуточные стальные шайбы).
4. А зачем упомянули о наконечниках? Кабель-то моножила...

ksiman написал : Уж лучше такой

Чегой-то в башке засело - что АВ 2P лучший вариант, чем 1P+N .... я не прав в данном контексте?

Peterjela написал : Чегой-то в башке засело - что АВ 2P лучший вариант, чем 1P+N .... я не прав в данном контексте?

В данном случае 2p нисколько не лучше 1p+n

ее нужен вам вводной автомат на 20А. узо на 40А берите - на случай реконструкции и повышения выделенной мощности.

а еще у вас на другой стене есть автомат 2п? к нему тоже узо нужно

andrewkhv написал : ее нужен вам вводной автомат на 20А. узо на 40А берите - на случай реконструкции и повышения выделенной мощности.

а еще у вас на другой стене есть автомат 2п? к нему тоже узо нужно

есть - я уже упоминал об этом. но там провода короткие на подключении - чуть не в натяг - тем более люминь - я тот АВ 2п перекоммутировать не буду. Если разве на 1-й стене домонтировать еще 1 УЗО... Но там длина монтажной площадки ограничена 20-24 см. Уфф - процесс совершенствования бесконечен (еще древние греки это поняли, причем заметьте, еще до эры электричества :) )

Мне на самом деле понравилось и минимальное предложение от web-rr, - он предлагает ограничиться всего одним УЗО :

web-rr написал : Ещё можно вариант: двухполюсной автомат 20А, за ним УЗО 25/30, за ним два автомата по 16А.

Правда у меня по факту за ним 3 автомата (с учетом 2-й стены) и даже 4 - еще перед одной комнатой имеется (но он дублирующий). Такой еще вопрос: при таком ОДНОМ УЗО скажем при нарушении изоляции-c утечкой на корпус, скажем, на СМ (в чем сильно сомневаюсь - француженка Zanussi)- УЗО сработает? Или надо именно перед АВ, отключающем стиралку, ставить УЗО? Хотя в моем случае это вроде одно и тоже.... Спасибо тем, у кого хватит сил такой объем прочитать, - извините уж. :) ЗЫ. Сам не люблю лишней многословности. Но хочется ж допетрить до оптимума.

Таки вводный АВ после счетчика обязательно необходим? Для работоспособности УЗО? У меня ж в подъездном щитке имеется вводный однополюсный АВ на 25А. (и доступ к нему абсолютно свободный) И боюсь,- предлагаемые 20А на вводном АВ - опять замучают периодическими срабатываниями. см.:

Peterjela написал : жэковский электрик поставил автомат IEK 1п на 20А - гореть он не горел - но периодически вырубался - в часы пик суммарная нагрузка выходит была поболее 4,4 кВт - задолбало меня это и я сам (в резиновых перчатках ) выкинул IEK и поставил на его место Legrand 25А 1п. С тех пор не приходится выходить на лестничную площадку

Peterjela написал : Таки вводный АВ после счетчика обязательно необходим?

Нет.

В квартирном щитке,вводной не нужно устанавливать,установили узо 40А30мА,за ним гр.АВ.Но стоит ли на проводку алюм.которой 45лет,ставить узо,решайте сами.Мой вариант2 2п.АВ+дифф на с/м.

Peterjela написал : есть

ее нужен = не нужен. досадная опечатка... :(

дружба написал : Но стоит ли на проводку алюм.которой 45лет,ставить узо

а какие могут быть сомнения? вы думаете, в сети большие утечки и будет выбивать?

Peterjela написал : Такой еще вопрос: при таком ОДНОМ УЗО скажем при нарушении изоляции-c утечкой на корпус, скажем, на СМ (в чем сильно сомневаюсь - француженка Zanussi)

К сожалению, делать вечные ТЭНы без утечки не умеет никто. Причём в пределах допуска (1,5 мА/кВт по ГОСТу) они могут течь сразу, в исправном состоянии: если техника рассчитана на заземление, то идеальной изоляции конструкторы не добиваются. Поищите на форуме тему про финские каменки, в которых утечка ТЭНов на землю вообще не нормирована, и поэтому УЗО противопоказано прямо в инструкции по установке.

Peterjela написал :

• УЗО сработает?

Как повезёт. Опять-таки, делать идеальную технику не умеет никто. Требование двойной защиты основано на очень простом и эффективном следствии теории вероятности. При последовательном включении защитных устройств вероятности отказа перемножаются. И даже два не очень хороших прибора с вероятностью отказа 1% (один из ста) дадут в сумме надёжность 99,99%, почти недостижимую для одного очень хорошего прибора.

andrewkhv написал : ее нужен = не нужен. досадная опечатка...

Не нужен должно быть аргументировано. Давайте спросим про расстояние между этажным и квартирным щитом. Есть ли доступ к этажному щиту, либо же его кто-то пригородил в свой квартирный тамбур (разное бывает...)?