Как работает УЗИП

Ну да вернемся к технике. Говоря о работе УЗИП и тепловом пробое, нельзя не вспомнить о такой важной эксплуатационной характеристике варисторов, как зависимость рабочего напряжения, максимального импульсного тока, энергии импульса и длительно рассеиваемой мощности от температуры. Вот график от Epcos.

Как видим, при температуре 100°С варистор номиналом 250В(АС) можно применять при напряжении не больше 250*0,4=100В. А если он включен в сеть 220В, то он имеет все шансы выйти из строя. Шансы эти отнюдь не призрачны - несколько таких ЧП с варисторами в ЗАСах уже были описаны на форумах. А все потому, что конструктор ЗАС разместил варистор над основательно перегретым радиатором силового симистора, тем самым не только обеспечив перегрев варистора при длительной работе ЗАС с нагрузкой, близкой к номинальной, но и практически перекрыв движение горячего воздуха от радиатора вправо к боковой перфорации корпуса и еще более ухудшив охлаждение симистора.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=96637&p=3831079&viewfull=1#post3831079

ppkvin написал : Навяливаете?

А это что значит?????

Между прочим астро-узо контора которая пока единственная в описании своей продукции прямым текстом написала для чего выпустила эти астро-опн. Не дословно и по смыслу - чтобы удовлетворить требованиям пуэ об установке "узип" на ответвлениях\вводах от вл до 1 кВ. По характеристикам - 2 тип, по сути варистор. При этом цена всего 600 р за 1-полюсный модуль.

А за что простите платить абб или легранду если те кто их продукцию продают плохо понимают что есть узип и что там у них за типы 1, 1+2, 2 или б ц и д. И уж тем более технички этих контор - да я всегда теперь звоню напрямую в конторы производителей - не в состоянии внятно ответить на возникающие вопросы и часто путаются в "показаниях". А ценники совсем не гуманные. И опять же вы бы когда "впариваете" вспоминали про реальность. Сетевики теперь требуют вешать шкафы на опорах и редко на фасаде. И опять же стандартный трехгранник ключ им подавай. Получаем в итоге что любой в вашем ящике сможет покопаться. Схемы подключений таковы что без проблем все эти модули снимаются а линия и дальше гонит ток потребителям. Что-то никто из вас про это при продаже не говорит ни слова. И кроме того все забывают что узипы у абонента это всего лишь продолжение молниезащиты линии от которой вас "ответвили". И впаривая клиенту всю молниезащиту от и до вы лишь помогаете СО всю эту работу переложить на очередного лоха. И вам как-то совершенно плевать на топологию "питательной" линии и ее защиту от молний на опорах - там всякие камеры гасительные, разрядники и тд и тп. И в ряде случаев как раз имеет смысл вообще ничего не ставить - потому что это только создаст проблемы. Об этом производители и продавцы вообще не говорят. Я уж не говорю про то что все производители узип этих - мёлеры, цители, абб, легранды, и прочие они про пуэ в своих брошюрах не вспоминают совсем. Потому что все это клепается по их стандартам и на пуэ им плевать. СО в свою очередь вообще плевать на все эти узипы и опны - им главное автомат вводной (по сути он и ограничивает мощность) и счетчик и все - главное это опломбировать а дальше что хотите делайте. Об этом тоже никто особо не распространяется.

Самое простое - посмотрите по модульке что продается - всякие там узипы это мизер. Если бы СО сдуру порой это в ту на подключение не прописывало - так никто бы и не заморачивался. И это кстати 100%.

"УЗИПовские" параметры ЗАС, которые продавец ЗАС по понятным причинам много лет не публикует, на самом деле очень важны для оценки ее "защитной способности". Поэтому я на досуге собрал основные параметры из даташитов разрядника и варистора, применяемых в ЗАС. Для примера взята "топовая" модель ЗАС с мощным блочным варистором и разрядниками L-N, N-PE. Параметры серийного ЗАС для цепи L-N не могут быть указаны, поскольку в данной силовой цепи установлен "телефонный" разрядник, применение которого в данной цепи запрещено производителем. ЗАС в серийном профиле попросту не должен быть допущен к эксплуатации. Далее рассматривается вариант ЗАС, в котором неправильно установленный разрядник выкушен. Т.е., защита состоит из варистора В32К250 (L/N) и разрядника А81А500 (N/PE).

Класс УЗИП в соответствии с ГОСТ Р 51992-2002 - не сертифицирован, хотя сертификая УЗИП - обязательна. Вид защиты L/N, N/PE Номинальное рабочее напряжение, Un 220В Макс. длительное рабочее напряжение, Uc 250В Импульсный ток Iimp(10/350), L/N 1,3кА (один разряд за весь срок службы) Импульсный ток Iimp(10/350), N/PE 2,5 кА (один разряд за весь срок службы) Коммутируемый заряд Q, L/N
Коммутируемый заряд Q, N/PE
Удельная энергия W/R, L/PE
Удельная энергия W/R, N/PE
Временное перенапряжение UT, L/N
Временное перенапряжение UT, N/PE
Уровень напряжения защиты при Iimp, Up L/N 0,8кВ Максимальный разрядный ток Imax(8/20), L/N 25кА (один разряд за весь срок службы) Максимальный разрядный ток Imax(8/20), N/PE 25кА (один разряд за весь срок службы) Уровень напряжения защиты при Imax, Up 1,3кВ Номинальный разрядный ток In(8/20), L/N 9кА (15 разрядов за весь срок службы) Номинальный разрядный ток In(8/20), N/PE 18кА (15 разрядов за весь срок службы) Номинал защитного предохранителя 50А (*1) Допустимый ток короткого замыкания, Ip -
Рабочая температура, ? Время срабатывания tA, L/N 25нс Время срабатывания tA, N/PE
Степень защиты в соответствии с ГОСТ 14254 IP20(?) Cечение присоединяемых проводников

• жесткий одножильный 6мм2
• гибкий множильный 4 мм2 Материал корпуса сталь с ЛКП Cрок эксплуатации

*1 - Для предотвращения перегрева симистора (и варистора) при длительном протекании тока нагрузки номинал защитного предохранителя должен быть снижен до 20-25А. *2 - Основная функция ЗАС - защита от длительных перенапряжений. Эта защита легко выходит из строя (пробивается силовой ключ) при импульсных помехах сравнительно небольшой энергии, причем, после выходе ее из строя она свободно пропускает аварийное напряжение в нагрузку. *3 - Уровень напряжения защиты указан непосредственно для защитного элемента. Уровень напряжения защиты ЗАСа будет выше на величину импульсного падения напряжения на отрезке провода внутри ЗАС, до 100-200В. *4 - в настоящее время в ЗАСах вместо варистора Epcos B32K250 и разрядника Epcos А81А500 применяются дешевые аналоги.

Буду признателен за конкретные, аргументированные замечания, уточнения, предложения по существу, желательно в духе "в соответствии со строкой 3 таблицы 14 на странице 8 даташита такого-то (ссылка) параметр "импульсный ток" должен иметь значение 12кА".

Kamikaze написал : Макс. длительное рабочее напряжение, Uc 250В

Камикадзе, а почему в этой теме и в другой на максимальное рабочее напряжение и вообще об этом параметре (не у конкретно этого производителя, а в вообще) вы ничего не пишите. Рассматриваете эти "узипы" как в сферическом вакууме. А между тем по определенной причине на этот параметр стоит при покупке "узипа" тоже обращать внимание. Потому что может понадобится дополнительная защита самого "узип". Вот в данном случае Ус это 250 Вольтов. Теперь банально вводной автомат потом узип и 275 вольт вдруг появились в сети - ну и что с этим узипом будет?

в0в0в0 написал : Теперь банально вводной автомат потом узип и 275 вольт вдруг появились в сети - ну и что с этим узипом будет?

А об этом спросите ppkvin!

[*] :a

[*] :applause:

в0в0в0 написал : Камикадзе, а почему в этой теме и в другой на максимальное рабочее напряжение и вообще об этом параметре (не у конкретно этого производителя, а в вообще) вы ничего не пишите. Рассматриваете эти "узипы" как в сферическом вакууме.

Читайте темы (тот же "Хэлп"), прежде чем сочинять вопросы.

DED@ПВО написал : А об этом спросите ppkvin!

Ага, почему варистор на 250В применяется с "отключайкой" на 265В (срабатывающей при еще бОльшем напряжении), которая после не слишком "сильного" импульса перестает быть "отключайкой"?

Kamikaze написал : Ага, почему варистор на 250В применяется с "отключайкой" на 265В (срабатывающей при еще бОльшем напряжении), которая после не слишком "сильного" импульса перестает быть "отключайкой"?

И вообще про все!

Раз замечаний к приведенным параметрам варистора и разрядника в ЗАС нет, сравним их с параметрами модульных УЗИП промышленного производства. Для примера взяты УЗИП Hakel SPC1.0-90 и SPC1.0-150 класса I+II, применяемые как альтернатива двухступенчатой системе защиты в условиях умеренной грозовой опасности.

Технические характеристики SPC1.0 90 , SPC1.0 150
Класс УЗИП в соответствии с ГОСТ Р 51992-2002 I+II, I+II Вид защиты L/N, N/PE , L/N, N/PE Номинальное рабочее напряжение, UN 230 В АС , 230 В АС Макс. длительное рабочее напряжение, UC 275 В АС , 275 В АС Импульсный ток Iimp(10/350), L/N 12 кА , 20 кА Импульсный ток Iimp(10/350), N/PE 80 кА , 80 кА Коммутируемый заряд Q, L/N 6 A×сек , 10 A×сек Коммутируемый заряд Q, N/PE 10 A×сек , 10 A×сек Удельная энергия W/R, L/PE 36 кДж/Ом , 100 кДж/Ом Удельная энергия W/R, N/PE 100 кДж/Ом , 100 кДж/Ом Временное перенапряжение UT, L/N 335 В / 5 сек , 335 В / 5 сек Временное перенапряжение UT, N/PE 1200 В / 0,2 сек , 1200 В / 0,2 сек Уровень напряжения защиты при Iimp, Up [B]

Kamikaze написал : Как видим, "грозозащита" даже в мощном ЗАС на порядок "слабее", чем фирменные УЗИП

УЗИП 3 класса, не столь мощные, но все равно они УЗИП. Место установки для них конечно же не ВРУ.

ppkvin, Коль по продукции ни каких аргументов не представлено, то хотя бы гляньте на другого российского производителя http://ezetek.ru/produktsiya/uzip

ink_mast написал : УЗИП 3 класса, не столь мощные, но все равно они УЗИП.

УЗИП - это устройство, сертифицированное по ГОСТ Р 51992-2011. А до того - это не УЗИП, а лишь некая коробочка с варисторами-разрядниками.

Kamikaze написал : УЗИП - это устройство, сертифицированное по ГОСТ Р 51992-2011.

Я же не против. Но считаю, что сравнивать характеристики можно и с УЗИП 3 класса, если ЗАС когда то будет сертифицировать свою продукцию как УЗИП.

Kamikaze написал : А до того - это не УЗИП, а лишь некая коробочка с варисторами-разрядниками.

Согласен. ЗАС к молниезащите или УЗИПам не имеет ни какого отношения. Обычный - маркетинг.