klimko
klimko
Местный

Регистрация: 30.06.2010

Пущино

Сообщений: 139

09.06.2013 в 20:47:32

Кухня - не душ... Вполне себе сухая. А ежели нормальной затиркой, то водичке (брызгам) до клея и не добраться. Вон, где-то gans-gr показывал, что в буржуинии гидроизоляцию в мокрых местах только поуглам (стык пола и стены) делают, а по остальной площади просто затиркой эластичной проходят и проблемы с водой не знают. Ну и, раз 6 плиток покололи, наверное не в клее дело.

P.S. Ябы ровнянием шибко не занимался. Наоборот, чем шершавее, тем лучше. То есть, тот же бетонконтакт для чего наносят? - чтобы шершавость бетону придать. Так что ротбанд лучше насечь и для вящей пущести грунтовкой глубокого проникновения, а не бетон-контактом. ИМХО

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

09.06.2013 в 20:48:05

Yozh написал : Читайте по ссылке в первом посте про пол. Там из той же партии Юнис просто пылью был.

посмотрел по ссылке, вы снимали с пола плитку через два дня после укладки, для керамогранита это не тот срок, после которого можно тестировать. клей при укладке керамогранита может не не набирать прочность и за неделю и даже за две. На ваших фотках плитки, снятой с пола, я не увидел причины для беспокойства. А есть фото плитки, снятой со стены? Что за плитка? Тоже с низким водопоглощением?

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

09.06.2013 в 20:54:53

klimko написал : Кухня - не душ... Вполне себе сухая. А ежели нормальной затиркой, то водичке (брызгам) до клея и не добраться.

совершенно верно.

klimko написал : он, где-то gans-gr показывал, что в буржуинии гидроизоляцию в мокрых местах только поуглам (стык пола и стены) делают, а по остальной площади

именно так всегда и делаю - гидроизоляция только по стыкам, сплошную по плоскости я лишь однажды сделал в душевой, которая в деревянном доме - там велик риск усадки и трещин, в остальном уповаю на затирку, которая меня не подводит.

0
Yozh
Yozh
Местный

Регистрация: 01.05.2013

Москва

Сообщений: 134

09.06.2013 в 21:18:45

Грэй написал : вы снимали с пола плитку через два дня после укладки, для керамогранита это не тот срок, после которого можно тестировать. клей при укладке керамогранита может не не набирать прочность и за неделю и даже за две.

Читаем описание http://www.unistrom.ru/catalog/glue_plus.php - "Используется для укладки керамической, кафельной и мозаичной плитки, плит из природного камня и керамогранита", и далее "Последующую затирку швов стеновой и напольной плитки цветными затирками «UNIS COLOR» допускается проводить через 24 часа после облицовки. При облицовке полов пешее хождение возможно через 24 часа после укладки плитки.". Ничего про полное высыхание. Так что несостыковочки тут есть. Или пусть убирают, что он подходит для керамогранита.

Грэй написал : А есть фото плитки, снятой со стены? Что за плитка? Тоже с низким водопоглощением?

Плитка называется Malaga, вот ссылка http://www.premierkeramik.ru/cat/?kind_id=1&firm_id=47&collection_id=346

Edit: вот фотка

Меня на данный момент очень интересует, как делать правильно учитывая, что она стена не капитальная (ротбандная), а вторая - бетонная (которая требует ровнения).

0
Вложение
Yozh
Yozh
Местный

Регистрация: 01.05.2013

Москва

Сообщений: 134

09.06.2013 в 21:27:48

Ошибся! Всего было не 161, а 311 плиток!

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21409

09.06.2013 в 22:04:39

Yozh написал : как делать правильно учитывая, что она стена не капитальная (ротбандная), а вторая - бетонная

Как вы думаете, что правильно стелить на пол - паркет или линолеум? Для того чтобы дать совет "как правильно" - огласите бюджет. Любая стройка и любой ремонт начинается с бюджета.

0
pnetmon
pnetmon
Местный

Регистрация: 30.01.2011

Самара

Сообщений: 383

09.06.2013 в 22:32:51

Yozh написал : Первая стена: очень беспокоит "мясо" - . В самом низу пирога - ротбанд (серый), потом идет очень тонкий слой шпатлевки LR+ (белая, миллиметр или около того), далее бетонконтакт (розовый на картинке), плиточный клей и сама плитка. Мне не понятно, почему пирог развалился. Стена не бетонная, и есть подозрение, что бетонконтакт использовать было нельзя (он при отрыве напоминает пленку, которая легко срывается с поверхности ЛРки.

я бы обратил бы внимание что до основания отошел пирог, или это еле еле плитку сняли, т.к. плитка хорошо приклеилась? может получится что все на этой стенке придется убирать

я выравнивал бетонную стену бетоноконтакт фиделя из леруа мерлена, потом серезитовский CT29 (но это не мерлен) если толщина выравнивания небольшая то можно и клеем выравнять

когда через три четыре дня с большим усилием отрывал одиночные плитки-маяки то с плиткой снимался слой клея с ст29, обнажая бетоноконтакт

0
Povstanez
Povstanez
Резидент

Регистрация: 31.07.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 1288

09.06.2013 в 23:27:50

lvov7104 написал : ЛР и бетонконтакт -лишние.

+1 явно готовили под покраску\обои

Грэй написал : Как вы думаете, что правильно стелить на пол - паркет или линолеум? Для того чтобы дать совет "как правильно" - огласите бюджет. Любая стройка и любой ремонт начинается с бюджета.

бюджет+хотелки:)

0
Yozh
Yozh
Местный

Регистрация: 01.05.2013

Москва

Сообщений: 134

10.06.2013 в 01:07:05

Грэй написал : Любая стройка и любой ремонт начинается с бюджета.

Бюджет - паркет.

pnetmon написал : я бы обратил бы внимание что до основания отошел пирог, или это еле еле плитку сняли, т.к. плитка хорошо приклеилась?

Это отошел пирог. На пироге - плитка, клей, бетонконтакт, тонкий слой ЛР и тонкий слой ротбанда (его "ответная" часть осталась на стене.

pnetmon написал : может получится что все на этой стенке придется убирать

Это мне нужно знать сейчас, чтобы завтра дать инструкции.

В-общем, я так понял, что нужно оголять стены - одну до ротбанда, вторую до бетона, грунтовать глубоким и ровнять ротбандом. Далее ждать пока высохнет, еще раз грунтовать и класть плитку на немецкий клей.

Согласны?

0
mihamaster
mihamaster
Резидент

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

10.06.2013 в 01:23:57

Yozh написал : нужно оголять стены - одну до ротбанда

Стена уже оштукатурена Ротбандом? И ее тоже подравнивать хотите?

Yozh написал : вторую до бетона, грунтовать глубоким и ровнять ротбандом.

Перепад какой? Может можно обойтись просто клеем?

Yozh написал : класть плитку на немецкий клей.

Можно и на немецкий,если есть возможность. Только вот не совсем верится в "левый" Юнис плюс.Я им постоянно работаю,все абсолютно без проблем.

0
klimko
klimko
Местный

Регистрация: 30.06.2010

Пущино

Сообщений: 139

10.06.2013 в 01:29:56

Бетон грунтуют бетонконтактом (для придания шероховатости), а штукатурку - обычным акриловым (глубоким). Вопрос выравнивания - если не шибко кривые, то можете клеем выровнять. Я так понимаю, у Вас ведь всё ровно было; это после того, как Вы стамеской поработали, всё стало неровным? Ну, то есть, сама плоскость-то есть!

Тут вопрос другого порядка - клей он ведь дороже, чем всякая штукатурка, зато на две операции меньше (штукатурка и грунтовка). Так что выбор зависит от степени неровности, денег, времени. Короче, от настроения :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу