Защита дачи от импульсных и просто перенапряжений.

AnKa написал : Хотите сказать, достаточно установить УЗИП и на 20 лет можно о нем забыть в таких условиях?

Да, можно натыкать УЗИП всех классов без разбора, и техника все равно сгорит.

cwdlcs написал : Какой с точки зрения безопасности вариант более правильный и надежный?

Никакой, такая установка УЗИП сохранит только целостность изоляции оборудования.

AnKa написал : (у нас напряжение гуляет от 240 до 270 в).

Могло и от временных недо/пере напряжений накрыться, особенно из-за перехлёста проводов по низкому, падение веток на высокое во время грозы.

AnKa написал :

• УЗИПы I,II и III степени - слишком дороги

Для защиты только от дифференциальных, что без какого либо типа заземления системы питания дома является единственно возможным вариантом, повреждению от которых больше всего подвержены электроприборы, грозовых импульсных перенапряжений до 2 кА, что достаточно для минимизации вероятности повреждений случившихся у Вас, если действительно было импульсное перенапряжение из питающей сети, при 1-но фазном вводе комплектующие, разрядник или варистор L-N, щит, обвеска, на вскидку стоят около 2 тысяч рублей. Дальнейшие расходы в основном на обслуживание, что при грамотной схеме, включении, монтаже в основном заключаются в профилактическом осмотре.

AnKa написал : М.б. кто подскажет что-нибудь более совершенное и практичное?

Для защиты от импульсных перенапряжений, в частности со стороны питающей сети, совершенней УЗИП ни чего нет!

Для защиты от временных недо/пере напряжений совершенней РН ничего нет! РН практически не требует обслуживания. РН должен ставится после вводного УЗИП, если такой есть.

AnKa написал : Нам надо, чтобы хотя бы до 32 А устройство поддерживало. Входной автомат на 40 А (реально не более 5квт одномоментно).

Номиналы УЗИП не зависят от выделенной мощности. Это не говоря, что при автомате 40А и температуре воздуха 30°С одновременно должно быть 8,8 кВт. Если реально не более 5 кВт, то у Вас серьёзные проблемы с электрохозяйством!

AnKa написал : Бах и лезь на столб менять блок или сиди без электричества... А кто полезет то?

Ни кому лезть сразу не надо! На верхушках столбов должно подключаться только по схеме приоритета питания, при котором выход из строя УЗИП не вызывает обесточивание дома.

AnKa написал : А готовые решения с боксом УЗИП самим можно установить? На стену дома или даже внутри дома? Уж очень не хочется на столбе все это держать. Да и не видел я ни у кого рядом такого.

Можно, лучше снаружи, но у Вас счётчик в доме. Готовые решения в лучшем случае не обеспечивают 100% эффективность примененных аппаратов защиты от импульсных перенапряжений.

cwdlcs написал : Сейчас есть объект (небольшой загородный дом) в стадии проектировки. Бюджет не позволяет ставить установить УЗИП 1 класса на фасаде дома и УЗИП 2 класса внутри. Придется ставить 1+2 класс на фасаде. Можете что-то посоветовать? Бюджет до 5 тысяч. Ах да, ввод однофазный.

Два разрядника L-N и N-PE или варистор L-N и разряжник N-PE с максимально возможными параметрами, но чтоб хватило на щит и обвеску.

cwdlcs написал : Ассортимент этого скромного магазина

По конструктиву, примерно, половина ассортимента не заслуживает внимания вообще! Это не говоря, что нужно иметь в виду, что номиналы в подавляющем числе случаев рекламно, лживо, завышены, так как, например разрядник для грозовых импульсов 25 кА по размеру примерно как пол литровая банка.

cwdlcs написал : Еще вопрос возник такой: как поставить УЗИП правильнее? Наклевывается 2 варианта:

1. Устанавливаем 2 полюсный УЗИП (L-PE и PEN-PE) сразу после ввода, до счетчика, до шины разделения PEN, до вводного автомата.
2. Устанавливаем 1 полюсный УЗИП (L-PE) после точки разделения, но до счетчика и всего прочего. Какой с точки зрения безопасности вариант более правильный и надежный?

Судя по Вашим вопросам, Вы поленились почитать хелп по заземлению, молниезащите, ссылки там, где, в том числе есть ссылка на тему где я про применение УЗИП писал из чего следует, что ответа Вам куда ставить УЗИП не достаточно, так как Вы наделаете много других ошибок.

Тот кто ставит УЗИП должен знать, что сам УЗИП требует защиту от перегрузки, при необходимости от временных пере напряжений, сопровождающего тока, а так же специфические схему и монтаж для лучшей эффективности и на случай аварии УЗИП, высоковольтные схемы хотя бы косвенного мониторинга состояния УЗИП, постоянное обслуживание, особенно при системе питания с типом заземления ТТ, так как минимум из-за естественного старения УЗИП, сам по себе, с ровного места может пробить, что может привести к взрыву, пожару, поражению электрическим током!

Продавцы, дилеры хорошо проконсультировать могут только про стоимость УЗИП. В остальном, как и проектанты, монтажники, электрики с вероятностью 99,999…% не помогут с выбором, включением УЗИП в схему. В интернете, каталогах производителей, нормах в основном рекламно-лживая, поверхностная, иногда ошибочная и даже опасная для не разбирающихся в УЗИП обывателей информация. Например, в техническом циркуляре № 30/2012 есть глупости и опасная рекомендация, в паспорте астроузо на производимый им УЗИП для типа заземления TN не совсем правильная схема, для типа заземления ТТ вообще ОПАСНАЯ!

Это не говоря, что при системе питания с типом заземления ТТ заводить РЕ от ЗУ в составе ввода или рядом с ним, водной щит на стене, в доме делать по классу защиты 1 НЕЛЬЗЯ!

Нет, техника не взорвалась и не вскрывалась, но прекратила работать именно во время грозы, после близких разрядов молний... Телек не так жалко - старый был. А вот контроллер насоса был современный. Видимо, у него сварились контакты и он перестал отключать насос вообще. Хорошо, поставлю я УЗИП в отдельном шкафу на входе и по всем правилам. Его надо закрыть и опломбировать? После грозы он выходит из строя, ну или сгорит его предохранитель. Я остался без электричества, воды, тепла, света и т.д. Надо кого то звать для его ремонта и опломбирования? Опять же трата времени и денег... Это не есть хорошо. Кстати, в инете я так и не нашел статистики опыта использования УЗИП в нашей местности. Моя задача установить простое устройство, просто отключающее все при первых импульсах перенапряжения от 280 В. Мне не надо 100% гарантии подачи энергии на объект. После грозы все можно включить и руками!!! Неужели ничего подобного нигде нет? Это же намного проще УЗИП.

AnKa написал : Моя задача установить простое устройство, просто отключающее все при первых импульсах перенапряжения от 280 В.

К сожалению, РН неспособны реагировать на характерные для молний импульсы, а УЗИП не могут отключать нагрузку. так что ваша задача имхо нерешаема в том виде, в котором вы ее формулируете. Делайте молниезащиту, ставьте УЗИП и РН - и все будет хорошо!

Хорошо. Реальный опыт эксплуатации УЗИП у кого-нибудь есть? Какая стоимость первоначальных вложений? Какая стоимость на ремонты и с какой периодичностью? Было бы очень интесно узнать!

AnKa написал : Моя задача установить простое устройство, просто отключающее все при первых импульсах перенапряжения от 280 В. Мне не надо 100% гарантии подачи энергии на объект. После грозы все можно включить и руками!!! Неужели ничего подобного нигде нет? Это же намного проще УЗИП.

Такая миссия невыполнима. Для грозового разряда не препятствие контакты реле, автоматов и др. Прерывает прохождение импульса только частично плавкая вставка в керамическом корпусе с засыпкой мелкодисперсным кварцевым песком.

AnKa написал : Реальный опыт эксплуатации УЗИП у кого-нибудь есть?

В нашем НПО проходят испытания десятками тысяч варисторы разных номиналов, газовые разрядники. Известны все достоинства и недостатки разных УЗИП. Надергать цитат по УЗИП не одно и то же.

ksiman написал : Если шина разделения будет в этом-же боксе - достаточно 1 полюсного УЗИП L-PE. Вводной автомат или предохранители до УЗИП ставить обязательно

Вводного автомата до УЗИП не будет, по проекту у меня плавкая вставка на 31.5 А.

Посититель написал : Судя по Вашим вопросам, Вы поленились почитать хелп по заземлению, молниезащите, ссылки там, где, в том числе есть ссылка на тему где я про применение УЗИП писал из чего следует, что ответа Вам куда ставить УЗИП не достаточно, так как Вы наделаете много других ошибок.

Нет, не поленился. Если ничего не упустил,когда читал, то этот вопрос не рассматривали. По картинкам, предоставленным Kamikaze, подключение PEN однозначно.

Посититель написал : Это не говоря, что при системе питания с типом заземления ТТ заводить РЕ от ЗУ в составе ввода или рядом с ним, водной щит на стене, в доме делать по классу защиты 1 НЕЛЬЗЯ!

Оу, а можно норматив?

ppkvin написал : В нашем НПО проходят испытания десятками тысяч варисторы разных номиналов, газовые разрядники.

Эх, хоть бы одним глазком посмотреть на Ваши исследовательские лаборатории и производственные мощности. Буду в Воронеже, обязательно попрошусь на экскурсию в Научно-Производственное Объединение "Защита-ЗАС"

ppkvin написал : В нашем НПО проходят испытания десятками тысяч варисторы разных номиналов, газовые разрядники. Известны все достоинства и недостатки разных УЗИП. Надергать цитат по УЗИП не одно и то же.

Рассказывать байки про какие-то мифические мегаиспытания и привести результаты реальных испытаний, фото-видеоматериалы и т.п. - не одно и то же.

Вопрос

Kamikaze написал :

, наверное, как опытному тестировщику и разбирателю техники. Как вы думаете, можно ли доработать (настроить) ДПН-260, чтобы он разрывал УЗО не при 260 в, а при 280? Я думаю там внутри д.б. подстроечный резистор. Идея его использования при приближающейся грозе следующая. Статистически исключаем ПУМ!!! Все остальные перенапряжения (2 и 3 классов) в сети возникают(нарастают) постепенно. М.б., на одном из них ДПН-260 и отключит УЗО, а сила дальнейших разрядов не позволит произойти пробую их контактов. Опять же, все основывается на статистику силы и частоты гроз в моем районе!!!

AnKa написал : Все остальные перенапряжения (2 и 3 классов) в сети возникают(нарастают) постепенно. М.б., на одном из них ДПН-260 и отключит УЗО, а сила дальнейших разрядов не позволит произойти пробую их контактов. Опять же, все основывается на статистику силы и частоты гроз в моем районе!!!

Фантазии и самовнушение...:)

Почему фантазии? Это опыт эксплуатации техники в условиях гроз в моих условиях! Если я сам могу отключить АВ или УЗО во время грозы и это помогает спасти остальную технику, то почему ДПН-260 не сможет? Грозы развиваются постепенно и перенапряжения тоже. Амплитуда импульсов растет тоже постепенно, по мере приближения грозы. На одном и должно произойти срабатывание!

AnKa написал : Все остальные п/еренапряжения (2 и 3 классов) в сети возникают(нарастают) постепенно.

Стандартный расчетный импульс 8/20мкс, где 8 микросекунд - время нарастания импульса. А время отключения УЗО - десятки миллисекунд - в 10000 раз больше.

AnKa написал : Как вы думаете, можно ли доработать (настроить) ДПН-260, чтобы он разрывал УЗО не при 260 в, а при 280?

Наверняка.

AnKa написал : Я думаю там внутри д.б. подстроечный резистор.

Или цепочка стабилитронов.

AnKa написал : Почему фантазии?

У продавца ЗАСов своя "правда" - только ЗАСы защищают технику от всего, а остальные все лохи, дураки и т.д., скорее покупайте ЗАСы.

Вот, единственное что нашел в инете по ДПН-260 и его содержании. Спасибо автору!!!

Конструкция простая. Только непонятно, что за круглый элемент в середине?

AnKa написал : Вопрос , наверное, как опытному тестировщику и разбирателю техники. Как вы думаете, можно ли доработать (настроить) ДПН-260, чтобы он разрывал УЗО не при 260 в, а при 280? Я думаю там внутри д.б. подстроечный резистор. Идея его использования при приближающейся грозе следующая. Статистически исключаем ПУМ!!! Все остальные перенапряжения (2 и 3 классов) в сети возникают(нарастают) постепенно. М.б., на одном из них ДПН-260 и отключит УЗО, а сила дальнейших разрядов не позволит произойти пробую их контактов. Опять же, все основывается на статистику силы и частоты гроз в моем районе!!!

[QUOTE]2. ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИВремя срабатывания (не более) 0,01с. Точность установки напряжения срабатывания ±1%. [COLOR=#b22222]ДПН отстроен от высокочастотных импульсов напряжения (Ти