Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

25.11.2013 в 16:24:52

avmal написал : ГОСТы, СП 31-110-2003, ПУЭ ...

Послали так послали... я же там заблужусь и не вернусь...

16.11 После счетчика, включенного непосредственно в питающую сеть, должен быть установлен аппарат защиты возможно ближе к счетчику, но не далее чем на расстоянии 3 м по длине электропроводки. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, которые размещены за пределами помещения, где установлен счетчик, то после счетчика должен быть установлен общий отключающий аппарат.

avmal, есть еще более точные требования?

Подозреваю что:

avmal написал : после счётчика в обязательном порядке должна быть установлена не только селективная диффзащита в виде УЗО, но и автоматический выключатель с электромагнитным и тепловым расцепителями - это требование нормативов

не может быть написано в правилах

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 16:34:16

Solovey написал : не может быть написано в правилах

В ПУЭ есть.

ПУЭ 7.1.64. Для безопасной замены счетчика, непосредственно включаемого в сеть, перед каждым счетчиком должен предусматриваться коммутационный аппарат для снятия напряжения со всех фаз, присоединенных к счетчику. Отключающие аппараты для снятия напряжения с расчетных счетчиков, расположенных в квартирах, должны размещаться за пределами квартиры. 7.1.65. После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты. Если после счетчика отходит несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется.

7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и т.п. рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

25.11.2013 в 16:44:33

но в ПУЭ не написано ничего на случай если вместо рубильника уже поставили автомат, что собственно является нарушением, но ИМХО по шкале тяжести наверно это 1 балл из 10. карается душевным разговором с инспектором полиции без занесения в личное дело :) а как контролирующие инспектора к этому относятся?

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

25.11.2013 в 16:54:34

andrewkhv написал : в ПУЭ не написано ничего на случай если вместо рубильника уже поставили автомат,

написано

Alexiy написал : После счетчика, включенного непосредственно в сеть, должен быть установлен аппарат защиты.

что надо трактовать не как счётчик непосредственного включения, а как счётчик, не имеющий непосредственно перед собой автоматического выключателя. Идиотская формулировка... Понимай как знаешь! Но идея в том, что если перед счётчиком установлен автомат, то после счётчика автомат ставить уже не обязательно. Короче, рядом со счётчиком (до и/или после счётчика) должен быть автомат(ы) на квартиру

andrewkhv написал : а как контролирующие инспектора к этому относятся?

положительно. Им на это положить. Нормам не противоречит.

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

25.11.2013 в 17:36:53

Alexiy написал : Но идея в том, что если перед счётчиком установлен автомат, то после счётчика автомат ставить уже не обязательно. Короче, рядом со счётчиком (до и/или после счётчика) должен быть автомат(ы) на квартиру

О! Вот к этому я плавно и подводил! Просто у avmal, какое-то личное отвращение (или недоверие) к автомату перед счетчиком...

Alexiy, продолжая разговор о том что ПУЭ пишут обычные люди...:

Если после счетчика отходят несколько линий, снабженных аппаратами защиты, установка общего аппарата защиты не требуется. Т.е. если после счетчика прямого включения номиналом 80А отходит 10 линий под защитой 16А автоматов (а чего мелочиться, сделаем 30 линий по 16А !!!), то вроде как и все нормально, и пофиг что мы счетчик можем перегрузить...

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

25.11.2013 в 19:07:34

Alexiy написал : положительно. Им на это положить.

Гыгыгы... Надо запомнить)))

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

25.11.2013 в 19:16:22

Alexiy написал : идея в том, что если перед счётчиком установлен автомат, то после счётчика автомат ставить уже не обязательно. Короче, рядом со счётчиком (до и/или после счётчика) должен быть автомат(ы) на квартиру

Это уже отсебятина, никак не подтверждённая требованиями. Поставили вы перед счётчиком ВН, автомат, пакетник или что угодно, то это ваше дело, а об аппарате защиты после счётчика сказано однозначно и никаким другим трактовкам не подлежит.

Solovey написал : Т.е. если после счетчика прямого включения номиналом 80А отходит 10 линий под защитой 16А автоматов (а чего мелочиться, сделаем 30 линий по 16А !!!), то вроде как и все нормально, и пофиг что мы счетчик можем перегрузить...

Вам, как обывателю, пофиг - создание грамотной и адекватно защищённой электросети задача проектировщика. А если кто-то слышал про ограничение мощности аппаратом защиты, то ему тоже не пофиг и вопрос, подобный вашему, он не задаст.

Solovey написал : Просто у avmal, какое-то личное отвращение (или недоверие) к автомату перед счетчиком...

И я даже могу сказать на чём оно основано - на уважении и соблюдении нормативных требований, на знаниях, на большом опыте работы ...

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

25.11.2013 в 20:42:16

avmal написал : И я даже могу сказать на чём оно основано - на уважении и соблюдении нормативных требований, на знаниях, на большом опыте работы ...

Ну не знаю кто у вас там что потребовал, что вы это теперь постоянно соблюдаете... Дайте ссылочку верную, разговор другой будет.

Ну а вашими работами не перестаю восхищаться, аккуратность на 5+

0
Vitaminn
Vitaminn
Местный

Регистрация: 19.02.2009

Москва

Сообщений: 188

25.11.2013 в 23:00:36

avmal, привет.

Прошлое сообщение свое не нашел в теме, в которой писал. Приходится в другой теме отвечать. Отправил вам на e-mail письмо, проверьте почту, пож-та.

И в личку продублировал на всякий случай. НАдеюсь теперь сообщение дойдет. Жду ответа. Спасибо.

0
ЗатеялРемонт
ЗатеялРемонт
Новичок

Регистрация: 13.05.2013

Москва

Сообщений: 19

26.11.2013 в 14:27:39

Энергетика еще надо поймать, на месте не сидит. Подскажите пожалуйста:

  1. В схеме щита квартирного имеет смысл убрать УЗО на все группы СВЕТ, ведь в этажном щите планируется УЗО63А/100ма + АВ50А?
  2. Выбор электро щита это уже предпочтения в дизайне и по количеству модулей или для квартирных щитов есть какие то определенные виды/серии?
  3. Где-то читал (найти не могу), что УЗМ подключают после счетчика, а а некоторых темах советуют УЗМ подключать после ВН (рубильника), на картинках щитов я вижу его самым первым, потом ДИФ холодильника и ВН. Или стоит он первым а подключен по другому?
0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

26.11.2013 в 14:47:06

ЗатеялРемонт написал :

  1. В схеме щита квартирного имеет смысл убрать УЗО на все группы СВЕТ, ведь в этажном щите планируется УЗО63А/100ма + АВ50А?

На ваше усмотрение. УЗО на свет не требуется, но на мой вкус крайне желательно... а) люстры не всегда имеют болт для заземления корпуса - могут долбануть б) если будет утечка на линии света - то выбьет УЗО на этаже, оставив без света всю квартиру, а так хоть УЗО света вылетит и останутся розетки.

ЗатеялРемонт написал :

  1. Выбор электро щита это уже предпочтения в дизайне и по количеству модулей или для квартирных щитов есть какие то определенные виды/серии?

На ваш вкус и под количество кабеля и под количество модулей защиты.

т.е. сначала кидаете кабель, потом смотрите как весь этот кабель защитить, считаете количество модулей, прикидываете сколько кабеля по щиту разводить и сколько свободного места должно быть - получаете примерный размер щита.

ЗатеялРемонт написал :

  1. Где-то читал (найти не могу), что УЗМ подключают после счетчика, а а некоторых темах советуют УЗМ подключать после ВН (рубильника), на картинках щитов я вижу его самым первым, потом ДИФ холодильника и ВН. Или стоит он первым а подключен по другому?

УЗМ ставится до защищаемого оборудования, все остальное свободные вариации. На мой взгляд щиток логичнее начать с рубильника, потом -УЗМ. Но если есть группа неотключаемой нагрузки, то сначала УЗМ а после него в параллель рубильник обычной нагрузкой и линия неотключаемой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу