SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.07.2013 в 15:18:06

mvs87 написал : Получается начинает пропусать помехи? или просто как бы сопротивление провода возрастает и сигнал плохо проходит?

Ошибки прут. Скорость не держит. А по какой уж причине это происходит никому уже не интересно. Среди компьтерщиков физиков обычно нет...

0
Гость_
Гость_
Эксперт

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

16.07.2013 в 15:25:13

mvs87 написал : начинает пропусать помехи

Я бы поостерёгся это слово просто так упоминать. Какие помехи? Откуда и куда пропускать?

mvs87 написал : сопротивление провода возрастает и сигнал плохо проходит

Там сигнал передаётся дифференциально. Ведь словосочетание "витая пара" вам про что-то говорит? Ведь говорит же? И что-то там про согласованную линию, КСВ (ну положим, тут не такие адские частоты, но всё же), переотражение сигнала внутри линии?.. У меня с этой частью физики не очень, но общие принципы я чуть-чуть успел выучить.

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

16.07.2013 в 15:51:16

да всё просто - сопротивление изоляции вследствие растрескивания оной падает на несколько порядков и получается фигня... хотя в сухой стене химическое воздействие на оболочку и ничтожно. А через 10 лет витуха и коаксиал уйдут в прошлое и по квартире будем разводить оптоволокном, HDMI и прочими FireWire... Как вам такой прогноз?! Предложите-ка вариант простой замены замурованной слаботочки!

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.07.2013 в 16:22:35

Alexiy написал : под красивым монтажом я подразумеваю

  • качественный.

Alexiy написал : под некрасивым монтажом я понимаю

  • большей частью брак... Нынче может называться- левак, косяк, "желтая сборка", "джамшут монтаж"...

Красивый электромонтаж? Да- он существует! Намного менее чем электромонтажный фетишизм...

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.07.2013 в 16:29:22

Cs-Cs написал : У меня с этой частью физики не очень, но общие принципы я чуть-чуть успел выучить.

Тихо-тихо... Не распугивайте аудиторию. А то мы сейчас дойдем до "страшных и ужасных протоколов передачи данных".... Да снесут нас в слаботочку, иже си постами.

Ога, в этой дисциплине- я плаваю ниже ватерлинии.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.07.2013 в 17:01:49

SVKan написал : Ошибки прут. Скорость не держит. А по какой уж причине это происходит никому уже не интересно. Среди компьтерщиков физиков обычно нет...

И потому всё сваливают на растворение ПВХ-пластиката вместе с полиэтиленом в штукатурных смесях? А почему бы не грешить при ухудшении передачи данных на ухудшение контактных соединений? Или по прошествии нескольких лет такое невозможно? Что касается изменения шага повива, так это в слое штукатурки наоборот менее всего вероятно, если сравнивать с прокладкой в трубах, коробах и т.д., где при прокладке новых линий ( это у слаботочников святое ) прежние линии можно измордовать как Бог черепашку ...

SVKan написал : У слаботочки толщина изоляции мягко говоря не такая как у силы. Сами проводники изолированы полиэтиленом и они то-о-ненькие.

Разве от толщины изоляции могут зависеть химические свойства пластиката? При отсутствии физического воздействия всё тот же ПВХ или полиэтилен, независимо от толщины.

SVKan написал : Для внутренней прокладки, для наружней прокладки, экранированная, с тросом...

Там уже совсем другие условия эксплуатации и атмосферостойкость ( УФ-излучение в частности ) никаким боком не требуется при прокладке внутри помещений, независимо от способа. Наличие экрана, кстати, на назначение кабеля ( для внутренней или наружной проводки ) не влияет - может использоваться как снаружи, так и внутри.

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

16.07.2013 в 19:17:29

avmal написал : А почему бы не грешить при ухудшении передачи данных на ухудшение контактных соединений?

откуда в стене контактные соединения? сама ПХВ оболочка впитывает влагу, если на силе это не критично, то для слабых токов фатально

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

16.07.2013 в 19:45:30

avmal написал : И потому всё сваливают на растворение ПВХ-пластиката вместе с полиэтиленом в штукатурных смесях? А почему бы не грешить при ухудшении передачи данных на ухудшение контактных соединений? Или по прошествии нескольких лет такое невозможно? Что касается изменения шага повива, так это в слое штукатурки наоборот менее всего вероятно, если сравнивать с прокладкой в трубах, коробах и т.д., где при прокладке новых линий ( это у слаботочников святое ) прежние линии можно измордовать как Бог черепашку ...

Потому что соединений нет. Это не сила, которую можно стыковать где угодно и как угодно. При старении изоляции, повышении влажности, появлении даже микроскопических повреждений изоляции значительно растет коэффициент затухания, появляются перекрестные наводки, могут быть минизамыкания друг на друга или на землю. На используемых частотах и при тех амплитудах что там есть это все очень критично. Это не сетевые 220В-50Гц...

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

16.07.2013 в 20:18:37

юра Т написал : откуда в стене контактные соединения?

Кто говорил про стены?

SVKan написал : Потому что соединений нет.

На патч-панелях и патч-кордах это уже по-другому называется?

юра Т написал : сама ПХВ оболочка впитывает влагу

По этой причине кабели, предназначенные для прокладки в земле и в воде делают в ПВХ-оболочке? Саботаж? Вредительство? Происки империалистов?

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

16.07.2013 в 20:45:20

avmal написал : По этой причине кабели, предназначенные для прокладки в земле и в воде делают в ПВХ-оболочке? Саботаж? Вредительство? Происки империалистов?

Проблемы начинаются из-за повреждения оболочки. Вода капилярно активно проходит под оболочку на большую длину и там стоит. Для силового кабеля это большой проблемы не представляет, а вот UTP не любит такого соседства - растут потери сигнала, нарушается симметрия и согласование

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

16.07.2013 в 20:47:06

avmal написал : По этой причине кабели, предназначенные для прокладки в земле и в воде делают в ПВХ-оболочке?

:) Подводные кабели имеют металлическую, в крайнем случае полиэтиленовую оболочку. Так-же обстоит дело и с высоковольтными кабелями, и с кабелями связи для прокладки в грунте.

юра Т- прав и не стоит ерничать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу