Необходимость гофры. Сила, слаботочка.

dmitriev01 написал : Прочёл. У меня индекс горючести "Г1", ПО ФОТО ЭТО ВИДНО, В ЧЁМ НАРУШЕНИЕ ?

читаем еще раз, внимательно: в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах, ПНД трубы таковыми не являются. Если не дай бог что случится, а проводочки у вас "не той системы" - вполне возможно медленно и вслух вам нормативку будет читать уже прокурор. ладно, это всё законы, нам же инспекторам не сдавать, давайте перейдем к здравому смыслу, смоделируйте в каком нибудь не нужном помещении Вашу разводку... лёгкий сквознячок..., поджигайте (ну типа искра от светильника), какой эффект? оно нам надо?

юра Т написал : а проводочки у вас "не той системы"

У МЕНЯ КАК РАЗ ТОЙ СИСТЕМЫ !

юра Т написал : ПНД трубы таковыми не являются.

С чего Вы это взяли ?

dmitriev01 написал : С чего Вы это взяли ?

с сайта производителя данных труб

написал : Условия монтажа Трубы предназначены для замоноличеной скрытой прокладки в стенах, в потолках, в полах из несгораемых материалов. Лёгкая и тяжёлая серии труб прокладываются в стяжках полов. Тяжёлая серия применяется в монолитном бетоностроении. Сфера применения гофрированных труб из ПНД ограничена противопожарными нормами. ПНД трубы распространяют горение, а в соответствии с действующими требованиями пожарной безопасности, при прокладке электрических сетей в горючих трубах, трубы должны быть замоноличены внутри негорючих материалов, т.е. залиты в бетон.

юра Т написал : с сайта производителя данных труб

Ссылочкой не поделитесь?

dmitriev01 написал : Ссылочкой не поделитесь?

от DKC http://dkc.ru/ru/catalog/82_octopus_gibkie_gofrir_truby/ Пластиковые трубы для электропроводки

Насяльника написал : +100 особенно актуально при проходе гофры(в условиях коттджа) с незамурованными концами между помещениями с разной температурой или влажностью. Бывало и капало из нее. Прямо в светильник.

Не далее, как вчера, окультуривал кипу кабелей в ПНД-трубах, чтобы завести в щит, заведённые при строительстве особняка со всех предполагаемых объектов участка на стадии фундамента, так в абсолютно сухом помещении щитовой после снятия с кабелей излишков ПНД-труб оболочки всех кабелей оказались совершенно мокрыми, как извлечённые из воды. За кабелями, извлечёнными из штукатурки подобное почему-то ни разу не наблюдалось.

Конденсат скапливается.

Верный написал : Конденсат скапливается.

Совершенно верно - кабели, пропущенные через трубу, находятся практически в воде. Оттого и непонятна вредность для оболочек кабелей влаги, содержащейся до момента полного высыхания в штукатурке, и чуть ли не идеальные условия, о которых мы слышим, при нахождении тех же оболочек практически погруженными в воду, причём, постоянно до конца эксплуатации.

Вобщем гофра хорошо когда в меру))) А по большому счету от конденсата нужно делать принудительную вентиляцию гофры. Гыыы.

masol666 написал : mvs87, я так понимаю мы скоро дождемся фоток монтажа в гофре?

Похоже что нет.

masol666 написал : маньячество с нового объекта

На последней фотографии, вот тоже же ёжыГ! Только из гофры ;)ъ

masol666 написал : и провода еще выпрямлять надо, а бухты раскатывать перед монтажом.

Раскатывал как мог, сколько хватало места в загромождённой диванами двушке. Кривой кабель мне не нравится. Но что поделать. Не спрыгивать же через 2 минуты со стремянки.

dmitriev01 написал : Натолкнулся на тему, а тут как раз я сеть раскидываю по потолку, и о ужас !!! В гофре Уважаемый mvs87, Вам тут уже всё объяснили с технической точки зрения , я с экономической и эстетической попробую В данный момент у меня на монтаже 3-х я квартира, сеть довольно объёмна, так к примеру на одну из комнат приходится 8 выключателей, возможности прокладывать линии по полу нет, остаётся потолок. В данный момент у меня ушло 500м. гофры, ещё понадобится 200м., итого 700м., умножаем на цену 700 х 6,5руб.=4550руб. (это цена для качественной, тяжёлой(по которой можно ходить) гофры), для 3-х комнатной квартиры (100кв.м.) ! Дабы не быть голословным, буду приводить фото, посмотрите вот сюдаНажмите на изображение для увеличения. Название: форум_0651.jpg Просмотров: 34 Размер: 186.7 Кб ID: 417783 и сюда Нажмите на изображение для увеличения. Название: форум 0667.jpg Просмотров: 32 Размер: 211.6 Кб ID: 417784 . И представьте как придётся в данных углах работать гипсокартонщику. Человек совершенно нехотя может повредить кабель, а ведь он там не один, обрезанные профиля для гипсокартона порой остры как бритва, хорошо если он заметит и поставит электромонтажника в известность, а если нет... Квартира будет сделана, а на одной линии к примеру будет выбивать УЗО из-за повреждённого кабеля И что ??? Только вызов электромонтажника будет стоить минимум 3000 руб.( в Москве). И какая экономия при цене гофры на всю квартиру в 4550руб.??? В данном случае гофра даёт дополнительную механическую защиту, и полностью себя оправдывает с экономической точки зрения. Теперь насчёт эстетики. Посмотрел я фото Ваших работ. Критиковать не буду, посмотрите фото, сравните. Знаете что я Вам скажу, если мастер таковым является на самом деле, то его работу будет видно на всех этапах работы, а слова "закроется-замажется" это не для него. Это говорит об отношении к работе. Вам бы было приятно если к примеру к Вам пришёл сантехник прокладывать водопровод, протянул бы вкривь и вкось, аргументировав что мол всё равно потом кухней закроется ? Думаю что нет, так как по поводу всего остального сделанного данным мастером у Вас возникли бы большие сомнения. Почему же Вы себе это позволяете ? Вот ещё насчёт эстетики :Нажмите на изображение для увеличения. Название: форум_0686.jpg Просмотров: 32 Размер: 209.0 Кб ID: 417797 Нажмите на изображение для увеличения. Название: форум0678.jpg Просмотров: 28 Размер: 176.3 Кб ID: 417796. Я тоже не всегда раскидываю проводку по потолку в гофре, если к примеру это один-два кабеля идущие на светильники, и они проходят по несгораемым конструкциям, то гофра считаю необязательна, когда же вся электрика объекта прокладывается по потолку, экономить на механической защите (гофре)-глупость несусветная. Как то так. Кто не согласен. Может оспорить, предварительно аргументировав.

Супер! Красиво.

dmitriev01 написал : В данный момент у меня ушло 500м. гофры, ещё понадобится 200м., итого 700м., умножаем на цену 700 х 6,5руб.=4550руб. (это цена для качественной, тяжёлой(по которой можно ходить) гофры), для 3-х комнатной квартиры (100кв.м.) !

А колипсы, а дюбелб-гвозди, а дюбеля и газ если у ваз хилтовый газик ?

dmitriev01 написал : представьте как придётся в данных углах работать гипсокартонщику. Человек совершенно нехотя может повредить кабель, а ведь он там не один, обрезанные профиля для гипсокартона порой остры как бритва, хорошо если он заметит и поставит электромонтажника в известность, а если нет...

Знаете что у нас в Сатке делают с колымщиками, которые косячат и не говорят об этом, что выясняется только после отделки? **здят за гаражами! НАкосячил - тут же исправь. И знаете, если уж гипсокартонщик - гипсокартонщик с галзами, то пусть загибает кромки или осторожно работает. Это его проблемы. Замазать подрозетник со всех сторон, чтобы *****ляпы не боялись замазывать(вдруг токнет) - это да. А обеспечивать защиту от всяких криворучек я не намерен. Тем более в ущерб себе, ибо это дороже для клиента, и напряг объяснять им нахренаж всётаки гофра. Это ИМХО.

dmitriev01 написал : экономить на механической защите (гофре)-глупость несусветная. Как то так. Кто не согласен. Может оспорить, предварительно аргументировав.

Механическую защиту даёт труба, металлорукав, сильфон. Гофра для эстетики. Для гламура. Больше, больше гламура и гофродержей и гофротубов"

dmitriev01 написал : Вам бы было приятно если к примеру к Вам пришёл сантехник прокладывать водопровод, протянул бы вкривь и вкось, аргументировав что мол всё равно потом кухней закроется ? Думаю что нет, так как по поводу всего остального сделанного данным мастером у Вас возникли бы большие сомнения. Почему же Вы себе это позволяете ?

Если вкривь в кось то гнать ссаным веником. Ибо, полипропиленовые фитинги все 90 и 45 градусов, и если криво, то значит потечет.

dmitriev01 написал : Уважаемый mvs87, Вам тут уже всё объяснили с технической точки зрения , я с экономической и эстетической попробую

Спасибо за Ваще сообщение.

Kamto написал : То есть гофра в качестве защиты за подвесными потолками - красиво и аккуратно, но не более.

угу.

dmitriev01 написал : Ошибаетесь, не держали Вы в руках значит нормальную гофру.

Нормальная гофра стоит дорого. Не всякий клиент согласится. А вто эту хрень за копейки - смысла нет. Только бабло переводить. Брать так это:

юра Т написал : вот тяжелая ПВХ гофра http://www.dkc2.ru/shop/show/246377/...F1%E5%F0%E8%FF вот сверхтяжелая http://www.dkc2.ru/shop/show/246377/...F1%E5%F0%E8%FF и полиамидная 35 рубликов за метр http://www.dkc2.ru/shop_gofrirovanna...poliamida.html

и это уже не копейки! По крайней мере, лишняя плата за защиту от коварных отделочников. Дешевле будет хорошенько предупредить, что если кабеля перережет - будет делать за свой счёт.

avmal написал : Не далее, как вчера, окультуривал кипу кабелей в ПНД-трубах, чтобы завести в щит, заведённые при строительстве особняка со всех предполагаемых объектов участка на стадии фундамента, так в абсолютно сухом помещении щитовой после снятия с кабелей излишков ПНД-труб оболочки всех кабелей оказались совершенно мокрыми, как извлечённые из воды. За кабелями, извлечёнными из штукатурки подобное почему-то ни разу не наблюдалось.

не иначе как.

Верный написал : Конденсат скапливается.

Вот реально конкретным минус в сторону гофры!

Что скажут сторонники гофры, как Вы с этим боритесь? или не боритесь?

чота у меня такое очучение, что гофра это жертва ради красоты и в финансовом плане и в плане опасного конденсата.

Хотите напугаю?

Во какой ёжыг!

Эконом монтаж.

mvs87 написал : Эконом монтаж.

сочувствую.

mvs87 написал : Не спрыгивать же через 2 минуты со стремянки.

Эх,Семён Семёныч!(с)Я туда-сюда шмыгаю если надо и не парюсь...

mvs87 написал : Нормальная гофра стоит дорого.

Первая - около 5-6 руб,вторая - около 11 руб,но - на заказ,за три месяца так и не дождался...

юра Т написал : от DKC http://dkc.ru/ru/catalog/82octopus..._gofrir_truby/ Пластиковые трубы для электропроводки

Вот Вам от другого производителя -"...Трубы гибкие гофрированные ПНД предназначены для одиночной прокладки в них скрытым, полускрытым, ОТКРЫТЫМ способами в полах, стенах или потолках из негорючих и трудногорючих материалов..." http://cabele.ru/gofra/gofrapvh/gofririovanay-truba А вот сертификат пожарной безопасности на гофру ПНД, взято из Вашей ссылки

serj12 написал : сочувствую.

...а что нужно тётеньке лет 60-и? и не парят её рогалики и ёжики на потолке. Главное чтобы розетки хорошо держались, телевидение было.

serj12 написал : Я туда-сюда шмыгаю если надо и не парюсь...

В следующий раз в подъезд буду выносить))))

serj12 написал : Первая - около 5-6 руб,вторая - около 11 руб,но - на заказ,за три месяца так и не дождался...

и полиамидная 35 рубликов за метр http://www.dkc2.ru/shop_gofrirovanna...poliamida.html Почти по цене кабеля ввг-нг 3х2.5 Клиент охиреет если ему предложить это :)