Необходимость гофры. Сила, слаботочка.

про стеновредительство надо на форуме железобетонщиков спрашивать. Мы только с точки зрения электромонтажа можем порассуждать

Alexiy написал : про стеновредительство надо на форуме железобетонщиков спрашивать. Мы только с точки зрения электромонтажа можем порассуждать

Я вот и размышляю. Несущая стена, слаботочка идёт. Требование к перетяжке. Перетяжку можно делать в 20-25 гофре 2-3 хвоста или в 16-ой, но на каджую линию свою. НЕ противоречит ли это ГОСТ-ам... про стеновредительство.

как енто Alexiy говорил "не гармонизировано". Либо фальш стену строить.

SVKan написал : 480Мбит/с

Этот поток возможен возможен по моему если верно помню при длине кабеля менее 1 м.

SVKan написал : так провод берем потолще из соображений механической прочности и с изоляцией нгLS, а как слаботочку, так и так сойдет.

Если не ошибаюсь это сечение 1,5 мм2 из условий еще и стойкости к КЗ.:) А слаботочка тоже должна быть нг-LS/И она есть у врагов. ТОлько стоит от 50 руб за 1 м. А "пожарка" вообще должна быть FR (Fire Rezistance) по тому-же ГОСТу. А потери в скорости по словам знакомых админов это 98% - качество контакта в патч панелях и прочих разъемных соединениях.Бывает "битый кабель" не проходит по скорости 1-2 линка из 100, но он сразу битый, а не потом. А в пределах квартиры Длины до 30- 40 м Гигабит получается и на кабелях 5е категории. И самое главное "уронить скорость " проще всего и чаще всего получается не где нибудь, а непосредственно в подрозетнике, при не нормативном изгибе кабеля и длине его разделки. Но опять эти 2-3-5 Дб потери сигнала в 30 метровом линке не замечаются домашней аппаратурой.(тестер ессно это увидит ).

mvs87 написал : Штукатурка высыхает быстро. Ну как минимум, скорее всего быстрей чем просочится вода через изоляцию ПВХ.

mvs87 написал : А гофра не пропускает? т.е. атм всё гермитично да? Не откуда конденсату попасть в гофру, ни одной щёлочки? И вообще, это какую влажность опять же в квартире нужно иметь?... как в бане?

+100 особенно актуально при проходе гофры(в условиях коттджа) с незамурованными концами между помещениями с разной температурой или влажностью. Бывало и капало из нее. Прямо в светильник.

SVKan написал : Даже натягивать нельзя.

Вполне конкретная цифра допустимого усилия при протяжке в кабель каналах (заполненных зачастую).

SVKan написал : Вы предлагаете замазать напрямую штукатуркой/гипсом. Если что, то при высыхании они усадку дают.

А блин... При замазывании гипсом не усадок. И нет вообще никаких натяжений. А претягиваемые сети через 10 лет. В квартире. Фантастика по моему. Через 10 лет в хате можно будет ДЕШЕВО (сейчас пока дорого) работать по 220В проводке. и не париться.

Насяльника написал : Через 10 лет в хате можно будет ДЕШЕВО (сейчас пока дорого) работать по 220В проводке. и не париться.

Уж скорее по WiDi,WiGig и т.д. Хотя если перепроложить оптику до G-Pon модема то почему нет.

mvs87 написал : Кстати, думаете заморачиваются монтажники витух из провайдерских контор? да хрен там. тянут по слаботочному каналу в щитке. У нас один провайдер есть, дак они раньше по старинке делали. С крыша витуху кидали, и через балкон в квартиру. Во супер.

вот по этому и не любят брать на работу "монтажников витух" приличные слаботочные фирмы, уж лучше вообще без опыта чем с таким опытом взять

ПPOPAБ написал : Полиэтилен, в отличии от ПВХ, совершенно не впитывает и не пропускает воду

не совсем так, он тоже впитывает, но на порядок меньше

Насяльника написал : Этот поток возможен возможен по моему если верно помню при длине кабеля менее 1 м.

Это сферический конь в вакууме. Еще ни одному серийному изделию не удалось даже близко похожие величины получить. Применительно к флешкам говорить о длине кабеля бессмысленно. Они прямо в порт втыкаются. И скорость у USB 2.0 флешек ограничена не интерфейсом а микросхемами памяти/контроллером. Обычно отличается примерно на порядок от заявки на 480Мбит/с.

Насяльника написал : Если не ошибаюсь это сечение 1,5 мм2 из условий еще и стойкости к КЗ.

Будет проводок 0,1 и ток КЗ будет соответствующим. Если автомат отрубит быстро...

Насяльника написал : А потери в скорости по словам знакомых админов это 98% - качество контакта в патч панелях и прочих разъемных соединениях.

У Вас есть знакомые админы которые витуху в штукатурку замуровывают? Я таких не видел. Которые в нарушение правил кидают в армстронге без всего прямо по профилям видел. В коробах/плинтусах тоже видел. В штукатурке ни разу. Не их это дело в смесях ковыряться...

юра Т написал : не совсем так, он тоже впитывает, но на порядок меньше

Таки да. Слово "совершенно" применено мной опрометчиво.

Электрические кабели, провода и шнуры Д.С. Бачелис, Н.И. Белоруссов, А.Е. Саакаян 1971 г.

Влагопоглощение полиэтилена при комнатной температуре/после 1 мес. пребывания в воде составляет 0,03%, а после l года — 0,15%. Диффузионная константа полиэтилена для паров воды пр.и темпера*туре 20° С равна 1,1 • 10–9 г/см2*мм рт. ст., а при температуре 40° С — 3 • 10–9 г/см2 • мм рт. ст., поэтому полиэтилен без металли*ческого экрана не применяют для оболочек кабелей с влагоемкой бумажной изоляцией. Применение металлических экранов повышает влагостойкость полиэтиленовых оболочек. В качестве экрана приме*няют алюминиевую ленту толщиной 0,15—0,2 мм, накладываемую поверх 'поясной изоляции из полиэтилена продольно или обмоткой. Продольный экран диаметром больше 20 мм накладывают гофриро*ванным. На экран наносят битумный состав и накладывают обо*лочку из полиэтилена. Минимальные толщины полиэтиленовой обо*лочки приведены в табл. 1–23.

Однако с ПВХ все много печальней.

Водопоглощение за 24 ч при 20 °C:

• для материала, полученного суспензионной или блочной полимеризацией: не более 1,5 %.
• для материала, полученного эмульсионной полимеризацией: не более 5 %. http://www.polymerbranch.com/catalogp/view/6.html&viewinfo=2

И не так однозначно:

Поливинилхлоридный пластикат Р-38 предназначен для изоля*ции проводов, используемых при скрытой прокладке; Р-111—для изоляции жил станционных кабелей связи; Р-230 и Р-251—для изо*ляции проводов и жил кабелей общего назначения; Р-489 — для изоляции проводов полевой связи; Р-948 — для изоляции особогибких бытовых шнуров и теплостойкий — для изоляции монтажных прово*дов и жил силовых кабелей.

Т.е. зависит от рецептуры в том числе.

Коэффициент абсорбции Коэффициент абсорбции — отношение R60 к R15, где R60 представляет значение сопротивления изоляции, отсчитанное через 60 сек. После приложения напряжения, R15 — то же, отсчитанное через 15 сек. Физическая сущность коэффициента: всякая электрическая изоляция обладает электрической емкостью. Приложенное к изоляции напряжение мегомметра обусловливает проникновение через точку изоляции токов, которые как бы «насыщают» изоляцию. Эти токи названы токами абсорбции. Времени для проникновения тока в изоляцию требуется тем больше, чем больше геометрические размеры и лучше качество изоляции, препятствующей этому. Из этого следует, что тем больше изоляция увлажнена, тем коэффициент абсорбции будет меньше. Но нужно учитывать тот факт, что при увеличении температуры изоляции значение коэффициента абсорбции уменьшается, и, наоборот, при снижении — увеличивается.

И если для квартирной проводки этот коэффициент не имеет особого значения. Что даст увеличение емкости изоляции высокочастотного кабеля я не могу сказать.

mvs87 написал : Вообще, погоня за красивостью(всмысле везде где попало) попахивает маньячеством! :a

Причин развала СССР было много. Одна из них - отсутствие погони за красивостью. Кроме потребностей в пище, воде, сне и сексе, есть очень важная потребность в красивых образах, которых и не хватало многим советским людям. А в американских фильмах все было так красиво ... :)

Насяльника написал : Fire Rezistance

Fire Resistance Вы хотели сказать? :)

Насяльника написал : Бывало и капало из нее. Прямо в светильник.

ч.т.д.

юра Т написал : не совсем так, он тоже впитывает, но на порядок меньше

Да всёравно у ГОФРЫ для слаботочки один, всего один, но в некоторых случаях жирный плюс - перетяжка!

SVKan написал : Будет проводок 0,1 и ток КЗ будет соответствующим. Если автомат отрубит быстро...

такой волосок сгорит сразу как плавкая вставка.

SVKan написал : В штукатурке ни разу. Не их это дело в смесях ковыряться...

дак может быть из-за этого нет разрешения на прокладку в штрабе? СНИП то писали с участием админов конечно же.

А если сделать следующее: Взять ПВХ трубку и наятнуть её на витуху, чтобы было чуть свободно, и класть в этом в штрабе. Временные натяжения и временная влажность будут влиять на трубку и не нужно будет штрабить широко и глубоко. Покатит? Это в случае если перетяжка нах... не нужна клиенту.

Abrikos написал : Причин развала СССР было много. Одна из них - отсутствие погони за красивостью. Кроме потребностей в пище, воде, сне и сексе, есть очень важная потребность в красивых образах, которых и не хватало многим советским людям. А в американских фильмах все было так красиво ...

Ну, давайте за политику не будем :) а то и до беды не далеко.

SVKan написал : У Вас есть знакомые админы которые витуху в штукатурку замуровывают? Я таких не видел.

И я не видел.:) нЕ У меня админы эксплуатируют готовые сети, в том числе сЕВВВРРРРОо ремонтами, мрамр=ором на полах и прочими излишествами. И конечно не весь линк замурован - только его часть, что по стене с декоративной штукматуркой и портретом вождя спускается к блоку розеток.