mvs87
mvs87
Эксперт

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

26.07.2013 в 09:59:50

Насяльника написал : Это тотальная массовая практика. "По канадски". Т.к. по нашим нормам по потолку из дерева нужно вести в водопроводной трубе с двумя загибами в трассе из нее же. И никакой металлорукав тут не проходит. Это по духу и букве так сказать. Я так за все время и не встретил ни одного случая такого монтажа. А дома народ строит и строит. И электрику в них делают и делают. И парни с форума в том числе. Только все молчат о том как................ Ну не комильфо советовать в стиле "Все СТРОГО по Нормам и даже Круче" и делать потом забив на них то там то здесь.

да понятно. Главное клиентов письменно в известность поставить. Тут речь скорее о собственной безопасности свободы. Но, опять же Авмал(вроде бы) утверждал и даже приводил номартивы, что кабель в метал закатывать нужно если сечение больше 2.5 квадрат. тут хз где правда. но предупредить стоит.

0
mvs87
mvs87
Эксперт

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

26.07.2013 в 10:02:07

andrewkhv написал : кабель портят не трубы, а жопорукие монтажники. позвольте поинтересоваться, не ли у вас рентгена ваших рук? хотелось бы взглянуть, а то мало ли...

тогда уж рентгеновские снимки не рук ;)

0
andrewkhv
andrewkhv
Эксперт

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.07.2013 в 10:06:25

mvs87 написал : тогда уж рентгеновские снимки не рук

почему? как раз их и надо. проверим, не мелькают ли вместе с ними тазовые кости...

0
Насяльника
Насяльника
Эксперт

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

26.07.2013 в 10:10:18

mvs87 написал : Но, опять же Авмал(вроде бы) утверждал и даже приводил номартивы, что кабель в метал закатывать нужно если сечение больше 2.5 квадрат. тут хз где правда. но предупредить стоит.

Авмал отстаивает точку зрения, что не глухая скрученная с пустотами лента (металлорукав)может считаться трубой. Его право. И да, на самом деле, в требованиях указаны значения по толщине стенки трубы только для проводов более 2,5 мм 2 Т.е. формально, если где найдете "трубу" даже из фольги 0,05мм и вот уже можете пихать в нее кабель и будет все по правилам. Тут Дыра в нормативах, и прояснять ее не торопятся авторы "БЕСТСЕЛЛЕРА" мать его.
Я тоже веду если невозможно по другому в гофре, надеясь на качаство работы , автоматы/узо, статистику канадцев и полностью информировав клиента.

0
mvs87
mvs87
Эксперт

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

26.07.2013 в 10:14:04

Насяльника написал : И да, на самом деле, в требованиях указаны значения по толщине стенки трубы только для проводов более 2,5 мм 2 Т.е. формально, если где найдете "трубу" даже из фольги 0,05мм и вот уже можете пихать в нее кабель и будет все по правилам. Тут Дыра в нормативах, и прояснять ее не торопятся авторы "БЕСТСЕЛЛЕРА" мать его. Я тоже веду если невозможно по другому в гофре, надеясь на качаство работы , автоматы/узо, статистику канадцев и полностью информировав клиента.

Вот дыры эти... озоновые... Ну я о чем, можно надеятся на автоматику, статистику... но предупредить обязательно надо. Это я к вопросу к фотграфии в посте № #409

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.07.2013 в 11:29:29

Насяльника написал : формально, если где найдете "трубу" даже из фольги 0,05мм и вот уже можете пихать в нее кабель и будет все по правилам.

а если мыслить математически, то элементарная экстраполяция табличных данных как бы намекает нам на минимально допустимую толщину стенок трубы:

а формально толщина не нормируется, то есть, жёстких нормативных требований просто нет. Но есть же здравый смысл и элементарная логика! Или в школе ими пользоваться не научили?

0
mvs87
mvs87
Эксперт

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

26.07.2013 в 11:36:46

Alexiy написал : а формально толщина не нормируется, то есть, жёстких нормативных требований просто нет. Но есть же здравый смысл и элементарная логика! Или в школе ими пользоваться не научили?

и что, в суде рос технадзор/прокурор тоже здравым смыслом будет апеллировать?

0
Alexiy
Alexiy
Эксперт

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.07.2013 в 12:18:03

mvs87 общеизвестно, что кроилово ведёт к попадалову. делай надёжно, с запасом надёжности и не попадёшь (прокурор тебе никогда не грозит) - вот в чём идея.

0
Юрий 304
Юрий 304
Местный

Регистрация: 08.07.2013

Саранск

Сообщений: 168

26.07.2013 в 12:23:33

mvs87 написал : И вообще, несменяемость проводки, мне кажется, не так опасно, как скрытая(вдруг скрытая, Юрий 304 еще не ответил) в трубе не обеспечивающей локализацию возгорания.

армстронг потолки.

0
Насяльника
Насяльника
Эксперт

Регистрация: 19.05.2010

Тольятти

Сообщений: 2830

26.07.2013 в 12:50:40

Alexiy написал : Или в школе ими пользоваться не научили?

Это что за м.м.м. "стиль - вопроса" так сказать. Милейший. И в школе и в 2х других учебных заведениях.

Когда нет норматива можно и рассуждать......... И этими "рассуждалками" забит форум, и долбят по 10-20 страниц 1 в одну дуду другой в другую. И что. И остаются при своих.

Мне моя "экстраполяция" и намекает на то что 2,,5 мм минимум. Поскольку не владею графиками прожигающей способности дуги в зависимости от длины и сопротивления линии и ее конечного сечения.

А по поводу рассуждений то де факто - современная НТД и состояние рынка делают невозможной гламурную электропроводку с утопленными установочными изделиями в деревянных стенах или обшитых всякими панелями и проч ламинатом сайдингом. И не по причине труб (х. с ними. Можно и водопровод построить при могучем желании и больших деньгах). А по причине отсутствия Подрозетников из металла под "евро" и негерметичности передней плоскости самих установочных изделий. Как то вот так.

0
mvs87
mvs87
Эксперт

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

26.07.2013 в 12:52:10

Юрий 304 написал : армстронг потолки.

ясно. в таком случае её можно считать открытой. Вопросов нет.

Alexiy написал : вот в чём идея.

идея хорошая. только много ли клиентов решатся волмть лавандос в такую идею?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу