Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.07.2013 в 00:03:52

Dale написал : Документ, прикрепленный к вашему предыдущему посту. П10.

При чём тут документ и, тем более, ещё и пункт какой-то? Я просил ссылку на

Dale написал : А вы говорите - конденсат, соседи, дождь...

Когда и в каком месте я что-то такое говорил?

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

15.07.2013 в 11:19:28

avmal написал : Когда и в каком месте я что-то такое говорил?

А это не к вам и не относилось. Вам только верхнее предложение :) Хотя про соседа вы говорили, сообщение 22.

А нижнее - к тому, кто может прояснить п 10.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

15.07.2013 в 13:10:13

Dale написал : про соседа вы говорили, сообщение 22.

При чём тут сообщение 22, если в нём речь идёт о гипотетической луже у соседа в санузле? Или вы тоже про соседский санузел говорили?

Dale написал : Защита от пыли - нормируется, а защита от влаги - нет. А вы говорите - конденсат, соседи, дождь...

0
Аватар пользователя
Antt

Местный

Регистрация: 15.06.2013

Екатеринбург

Сообщений: 12

17.07.2013 в 06:35:19

К слову откуда взяться влаге на застекленном балконе:

  • забыл закрыть створку , дождем забрызгало до стены где первоначально планировал выключатель:) -Бельё сушить тоже под потолком буду (не на всех режимах СМ отжимает досуха) -у соседки снизу после застекления побежало в плохо загерметизированных швах, причем не сразу. буду делать как предложил avmal

avmal написал : Обычно выключатель устанавливается в комнате около выхода на балкон. В комнате же делается и вся разводка в штрабах - на балкон из комнаты выводится лишь "хвостик" в месте установки светильника.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.07.2013 в 09:28:03

Antt написал : откуда взяться влаге на застекленном балконе

если балкон (даже хорошо утеплённый - это без разницы), а не присоединённая к комнате лоджия, то неизбежны резкие перепады температур и как следствие - обильный конденсат. Даже дождь не нужен - за год вся неизолированная медь даже в скрытой проводке почернеет.

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

17.07.2013 в 18:41:13

Alexiy написал : если балкон (даже хорошо утеплённый - это без разницы), а не присоединённая к комнате лоджия, то неизбежны резкие перепады температур и как следствие - обильный конденсат. Даже дождь не нужен - за год вся неизолированная медь даже в скрытой проводке почернеет.

Резкие перепады температур свойственны всем неотапливаемым помещениям.
Но почему к балкону требования выше, чем к ванной? И почему "Росэнергомонтаж" в одном из своих циркуляров не нормирует на балконе защиту от влаги?

Antt написал : К слову откуда взяться влаге на застекленном балконе:

  • забыл закрыть створку , дождем забрызгало до стены где первоначально планировал выключатель:) -Бельё сушить тоже под потолком буду (не на всех режимах СМ отжимает досуха) -у соседки снизу после застекления побежало в плохо загерметизированных швах, причем не сразу.

Ничего особенного. Все это может происходить и в квартире. А в частном доме если неделю не топить - влажность выше будет.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

17.07.2013 в 23:03:56

Dale написал : Но почему к балкону требования выше, чем к ванной?

балкон рассматривается также отчасти как наружная электроустановка, а ванная комната - всегда внутреннее помещение. А вообще разницы между ними по опасности поражения током в общем случае почти нет

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

17.07.2013 в 23:22:29

Alexiy написал : балкон рассматривается также отчасти как наружная электроустановка, а ванная комната - всегда внутреннее помещение. А вообще разницы между ними по опасности поражения током в общем случае почти нет

Разница есть и немалая. На балконе возможно обмерзание с образованием наледи. При последующем оттаивании будет несладко.

0
Аватар пользователя
Y&T

Местный

Регистрация: 17.12.2006

Москва

Сообщений: 2065

18.07.2013 в 00:19:46

Еще есть погреба, бункеры, открытые навесы - там тоже ничего нельзя? Да и просто уличных светильников-розеток не бывает что ли? Конденсат, наледь - это везде плохо, но как без них? УЗО и заземление спасут на практике, а по теории часто НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ:).

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

18.07.2013 в 09:44:14

погреб - это помещение с особой опасностью поражения током со всеми вытекающими открытый навес - наружная электроустановка со всеми вытекающими

ksiman написал : На балконе возможно обмерзание с образованием наледи. При последующем оттаивании будет несладко.

а в ванной возможно направленное поливание любого участка поверхности из душа - это намного веселее любой наледи!

0
Аватар пользователя
Dale

Местный

Регистрация: 18.11.2007

Псков

Сообщений: 1527

18.07.2013 в 13:45:41

Alexiy написал : а в ванной возможно направленное поливание любого участка поверхности из душа - это намного веселее любой наледи!

Ванная все-таки нормирована и зонирована в ПУЭ. Там как бы все понятно. А вот как классифицировать застекленный балкон? Потоп, наледь - это все аварийный режим. Повышенная влажность - да. Струи воды разных направлений - нет. Пыльность - нет. Да и по влажности балконы разные.

0
Аватар пользователя
Y&T

Местный

Регистрация: 17.12.2006

Москва

Сообщений: 2065

18.07.2013 в 23:13:47

А я давным давно служил срочную на корабле, электриком. Он весь мокрый и железный, и 380\127. И цистерны, и трюма и затонувшие в отсеках водоотливные и пожарные насосы и т.д. и т.п. И никаких УЗО... Перестраховка в быту конечно же должна быть, ПУЭ там, кровью... Но надо было вывести мне розетку и свет на балкон - я ее вывел и все. УЗО и эффективное заземление есть (на полу и стенах дерево). В чем риск? Пусть все обледенеет и закиснет. Почистим, поменяем. Ну, и погреб у меня в деревне тоже есть, с розеткой, светом и насосом, и сейчас все в конденсате..., но дальше про это я рассказывать не буду:):):).

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

19.07.2013 в 01:44:30

Y&T, боевая техника и жилые здания несколько разные объекты. а если вы предпочитаете уровень безопасности который был доступен 50 лет назад, несмотря на налиие в продаже доступной аппаратуры по невысоким ценам - это ваше право, но правильные хомо сапиенс поступают по-другому.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

19.07.2013 в 05:56:46

Интересная тема. Я не электрик и не архитектор и хотелось бы узнать у специалистов вот что:

  1. С каких пор конструкция из трех стен, потолка и пола стала считаться помещением? В помещениях вроде всегда было четыре стены, независимо от наличия окон.
  2. Французское слово "балкон" означает выступающую площадку с ограждением. Ну иногда еще тряпичный навес от солнца может быть. Строго говоря, "Застекленный балкон" - это нонсенс. Балкон - это балкон! А лоджия - его разновидность и здесь уже можно дискутировать - что это за лоджия - разновидность балкона или уже почти помещение? Если все-таки разновидность балкона, то это фактически улица.
  3. Можно ли считать лоджией пусть и застекленный, утепленный балкон, если в проекте дома он обозначен именно как балкон?
  4. И пожарная безопасность - обычно при всех этих перестройках балконов либо закладывают кирпичем пожарные выходы на соседний балкон, либо срезают лестницы и заделывают люки между этажами. Вот как с этим быть?

И вообще - что это за дурь такая пошла - электрификация балконов? Что вы там по ночам при свете этих фонарей IP54 будете делать и что в эти розетки втыкать? Лучше подумайте о том, как из квартиры будете сваливать когда от пожара в нижерасположенной квартире начнут гореть дерево, пенопласт и все эти модные утеплители на вашем балконе.

0
Аватар пользователя
mvs87

Местный

Регистрация: 22.05.2012

Сатка

Сообщений: 1794

19.07.2013 в 09:10:35

Abrikos написал : И вообще - что это за дурь такая пошла - электрификация балконов? Что вы там по ночам при свете этих фонарей IP54 будете делать и что в эти розетки втыкать? Лучше подумайте о том, как из квартиры будете сваливать когда от пожара в нижерасположенной квартире начнут гореть дерево, пенопласт и все эти модные утеплители на вашем балконе.

так так так! :)

На балконе удобно поставить диммер, приглушить свет, сидя ночью в креслах рядом с обогревателем, наслаждаться ночным воздухом, потягивая вискарик со льдом и покуривая кальяньчик.

Я еще туда болгарку подключал, чтобы пол шлифовать и свет чтобы видно было что шлифую )))

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу