Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5584

21.07.2013 в 13:10:25

zu11u написал : Вроде как он, он должен питаться от РН-113

Вроде) Но когда произойдет авария реле нагрузку отключит, он питаться не будет =)

0
Аватар пользователя
zu11u

Местный

Регистрация: 12.07.2013

Астана

Сообщений: 80

22.07.2013 в 07:25:34

Johnny27 написал : Вроде) Но когда произойдет авария реле нагрузку отключит, он питаться не будет =)

Ну если по логике, то по тревоге РН-113 перекидывает питание на другой контакт

там срабатывает независимый расцепитель, и выключает автомат (тянет за рычаг автомат и мотор). При пропаднии питания на моторе он выключается через 1 секунду. Тоесть уже после того как сработал расцепитель. Напряжение нормализируется, РН-113 перекидывает питание обратно, через 2 секунды мотор подымает ручки у расцепителя и автомата. Вроде так.

0
Вложение
Аватар пользователя
Юрий 304

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Саранск

Сообщений: 168

22.07.2013 в 08:10:07

zu11u написал : Ну если по логике, то по тревоге РН-113 перекидывает питание на другой контакт

там срабатывает независимый расцепитель, и выключает автомат (тянет за рычаг автомат и мотор). При пропаднии питания на моторе он выключается через 1 секунду. Тоесть уже после того как сработал расцепитель. Напряжение нормализируется, РН-113 перекидывает питание обратно, через 2 секунды мотор подымает ручки у расцепителя и автомата.

Нет, вопрос звучал иначе. Рабочие напряжения при которых работает РН 170-220 и 230-290. А выдержит ли к примеру напряжение 290 тот самый мотор? Вот в чем дело... По параметрам для работы того же мотор-редуктора ТМ нужно 230, остальное не факт что не сгорит от превышения и не будет работать при понижении.

вот включение ТМ. В нем катушка в рабочем положении находится под напряжением. При пропадании напряжения оно срабатывает.

0
Аватар пользователя
zu11u

Местный

Регистрация: 12.07.2013

Астана

Сообщений: 80

22.07.2013 в 08:25:29

Юрий 304 написал : Нет, вопрос звучал иначе. Рабочие напряжения при которых работает РН 170-220 и 230-290. А выдержит ли к примеру напряжение 290 тот самый мотор? Вот в чем дело... По параметрам для работы того же мотор-редуктора ТМ нужно 230, остальное не факт что не сгорит от превышения и не будет работать при понижении.

Ну мотор питается от РН, при 290 РН отключает мотор и включает расцепитель, он отключает автомат за которым "основные потребители". При пропадании питания мотор сам опускает рычаг через секунду. Тут на форуме Камикадзе упоминал что что электроника выдерживает кратковременные прыжки напряжения длительностью до секунды свободно. Но и этой секудны не будет так как расцепитель отключил автомат раньше. Как только РН увидит что напруга снова в требуемом диапазоне он включает мотор. Мотор подымает рычаг расцепителя и автомата.

0
Аватар пользователя
Юрий 304

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Саранск

Сообщений: 168

22.07.2013 в 08:31:59

zu11u написал : Тут на форуме Камикадзе упоминал что что электроника выдерживает кратковременные прыжки напряжения длительностью до секунды свободно.

ибо сказано - блажен кто верует....

не, можно конечно так сделать, только кому после претензии? камикадзе....?

0
Аватар пользователя
zu11u

Местный

Регистрация: 12.07.2013

Астана

Сообщений: 80

22.07.2013 в 08:42:17

ну тогда только контакор.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.07.2013 в 08:49:30

zu11u написал : Тут на форуме Камикадзе упоминал что что электроника выдерживает кратковременные прыжки напряжения длительностью до секунды свободно.

При повышенном более 350В за эту секунду гарантировано сгорят все включенные галогенки, большинство включенных ЛН и остальная техника по настроению ;)

0
Аватар пользователя
zu11u

Местный

Регистрация: 12.07.2013

Астана

Сообщений: 80

22.07.2013 в 08:57:36

хм,

Kamikaze написал : Суровый вариант Время отключения мотор-редуктора около полсекунды. А у контактора лишь 10-20мс. И хотя убедительных свидетельств того, что время срабатывания защиты в 0,5с слишком большое для защиты техники не было представлено, напротив, проведенные тесты показали, что вся испытанная чувствительная бытовая техника без проблем выдерживает 380-400В больше секунды, причем, многократно, в этом деле все же чем меньше (в разумных пределах) - тем лучше.

0
Аватар пользователя
Юрий 304

Местный

Регистрация: 08.07.2013

Саранск

Сообщений: 168

22.07.2013 в 11:09:31

Kamikaze написал : Суровый вариант Время отключения мотор-редуктора около полсекунды. А у контактора лишь 10-20мс. И хотя убедительных свидетельств того, что время срабатывания защиты в 0,5с слишком большое для защиты техники не было представлено, напротив, проведенные тесты показали, что вся испытанная чувствительная бытовая техника без проблем выдерживает 380-400В больше секунды, причем, многократно, в этом деле все же чем меньше (в разумных пределах) - тем лучше.

и где те тесты? давайте посчитаем. Практически все современные БП используют двухтактные или однотактные высоковольтные преобразователи. Это означает что в них нет привычных нам трансформаторов, напряжение сети выпрямляется мостом и сглаживается электролитическим конденсатором. Электролиты в основной массе расчитаны на напряжение 400V. помножаем сеть на корень из двух 220*1,41=310 примерно. При 290 вольт в сети = 410. то есть уже за пределами. Если принять во внимание китайское качество, то взрыв электролита обеспечен, никакие варисторы по входу не помогут... а уж про 380-400 я и слушать никого не хочу... Вы хоть раз видели как взрывается электролит? Это все прописные истины, которые не требуют никаких доказательств. Вы хотите рискнуть? Понятно что это крайние случаи, которые в принципе могут и не наступить. Только после уже будет поздно пить боржом. Законы Мерфи ещё никто не в силах отменить.

0
Аватар пользователя
zu11u

Местный

Регистрация: 12.07.2013

Астана

Сообщений: 80

22.07.2013 в 14:21:21

Я остановился на РН-113 и контакторе от ИЕК на 63А. Правда из-за отсутствия УЗМ-51М. А ту связку пихать в щиток сильно не думал, места там не так уж и много. Да и стоит не мало.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.07.2013 в 14:39:44

Юрий 304 написал : Электролиты в основной массе расчитаны на напряжение 400V. помножаем сеть на корень из двух 220*1,41=310 примерно. При 290 вольт в сети = 410. то есть уже за пределами. Если принять во внимание китайское качество, то взрыв электролита обеспечен, никакие варисторы по входу не помогут... а уж про 380-400 я и слушать никого не хочу... Вы хоть раз видели как взрывается электролит?

Всё верно, за исключением одного. Конденсаторы на 400V при напряжении на них даже 500V сразу не взрываются (не успевают). Перед закипанием, они сильно разогреваются, а это занимает некоторое время :)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу