Устройства защиты от перенапряжения

filvik написал : а когда вашей хламиде сравнивать

Э... о каких одёжках речь?

filvik написал : ложняк

Ну, я РНы не разрабатываю и сколько именно полупериодов идёт "в зачёт" - не в курсе. Дал минимальное теоретически возможное время.

Рыжий Тигра написал : РНы не разрабатываю и сколько именно полупериодов идёт "в зачёт" - не в курсе.

Вот самый интересный момент: а как оценивать опасность? Есть 2 подхода: по амплитуде и по скорости нарастания фронта полуволны синусоиды. Задача: за 1\4 периода, т.е. 5 мсек. оценить уровень амплитудного значения, отсеять помеху ВЧ (иначе любая дрель в нагрузке будет вызывать срабатывание) и на пике амплитуды выдать команду на отключение, но в идеале еще раньше, т.е. когда на подъеме огибающей синусоиды достигается точка, соответствующая уставке верхнего предела защиты. Тогда можно считать уже от 3-4 мсек. Правда, помехоустойчивость снижается. Вот и нужен компромисс - жертва 1-2 мсек. в сторону фильтрации помех.

ppkvin написал : Вот самый интересный момент: а как оценивать опасность? Есть 2 подхода: по амплитуде и по скорости нарастания фронта полуволны синусоиды. Задача: за 1\4 периода, т.е. 5 мсек. оценить уровень амплитудного значения, отсеять помеху ВЧ (иначе любая дрель в нагрузке будет вызывать срабатывание) и на пике амплитуды выдать команду на отключение, но в идеале еще раньше, т.е. когда на подъеме огибающей синусоиды достигается точка, соответствующая уставке верхнего предела защиты. Тогда можно считать уже от 3-4 мсек. Правда, помехоустойчивость снижается. Вот и нужен компромисс - жертва 1-2 мсек. в сторону фильтрации помех.

Так Вы амплитуду будете сравнивать по мгновенному значению
или действующему. Замечу что УЗО как наиболее скоростное устройство по отключению (потому как дифф.) срабатывает за 100 мсек.
Так что делайте выводы.

filvik написал : УЗО как наиболее скоростное устройство по отключению (потому как дифф.) срабатывает за 100 мсек.
Так что делайте выводы.

Ну это мягко говоря не так. Самое скоростное легко выполнить на тех же полевиках и получить микросекунды. А так как зарядка конденсатора в импульсных БП идет от самой вершины синуса, корректно оценивать не действующее значение (это же не утюг...), а мгновенное. Что касается работы УЗО, то 0.1 сек. является оптимальным и с точки зрения безопасности и также помехоустойчивости. Это немного другой тип устройств защитного отключения изначально для сохранения живых конструкций...

ppkvin написал : Ну это мягко говоря не так. Самое скоростное легко выполнить на тех же полевиках и получить микросекунды. А так как зарядка конденсатора в импульсных БП идет от самой вершины синуса, корректно оценивать не действующее значение (это же не утюг...), а мгновенное. Что касается работы УЗО, то 0.1 сек. является оптимальным и с точки зрения безопасности и также помехоустойчивости. Это немного другой тип устройств защитного отключения изначально для сохранения живых конструкций...

Че будем переменку комутировать полевиками? Кондеры моментально не заряжаются (мост, токоограничивающий резистор, строение низкочастотного кондера и тд. и тп.) В УЗО катушка соленоида (а это индуктивность со всеми вытекающими последствиями) выдергивает флажок расцепителя, в котором
уже запасена энергия на расцепление. (имеем 80 -100 мллисекунд) В контакторе энергия в катушке тоже не может исчезнуть моментально и чем больше витков в катушке тем медленнее она отключается, чем меньше витков тем сильнее греется, а перед этим надо напругу сравнить, отфильтровать помеху- вобщем фигня по скорости полная.

filvik написал : Че будем переменку комутировать полевиками? Кондеры моментально не заряжаются (мост, токоограничивающий резистор, строение низкочастотного кондера и тд. и тп.)

Все так теперь, я просто подхожу с теории, например, скорость срабатывания варистора в наносекундах (как у резистора) и т.д. И по катушкам все верно, мы контактировали с разработчиками УЗО именно по этому вопросу.

всем ПРИВЕТ! ставлю иногда связку РН111+контактор ШНАЙДЕР(стоит примерно600-700р)всё занимает 4 места. по быстродействию не смотрел. но по цене есть хорошая альтернатива-ФИНДЕР(реле) крепится на рейку20-30А 5-20мс

А у нас вот такие продаются, но что-то оно не внушает мне доверия - релюшка хиленькая для 6,5 кВт, а продавец сказал, что они вообще на 40 А (но я так понимаю - на 30). И по цене как-то слабенько ($25), это при том, что она показывает напругу, можно выставлять пределы и время восстановления.

greg111 написал : по быстродействию не смотрел. но по цене есть хорошая альтернатива-ФИНДЕР(реле) крепится на рейку20-30А 5-20мс

рылся в каталоге и нашёл реле- 30а время отпускания 4 мс- похоже рекорд для такого тока. кто себе хочет таких релюшек? стоит порядка 250ру-тоже финдер

Простейшая защита от перенапряжения - это варистор на 360В DC, подключенный к УЗО по диагонали

а включать вручную придётся

Sergey_G. написал : это варистор на 360В DC, подключенный к УЗО по диагонали

реакция на китайскую дрель соседа и протухший холодильник....

Sergey_G. написал : Простейшая защита от перенапряжения - это варистор на 360В DC, подключенный к УЗО по диагонали

Даже неохота комментировать...гляньте ВАХ варистора для начала....

Я предлагаю самый простой рабочий вариант, так что не надо удивляться наличию ограничений у него. Хотя про китайскую дрель - похоже на выдумку.

Sergey_G. написал : рабочий вариант

Извините, Ваш вариант НЕРАБОЧИЙ! :nо:
Дело в том, что ток через варистор при указанном напряжении всего 1-2 мА, что недостаточно для срабатывания УЗО!!! ДПН делается на неполярном стабилитроне с резистором для ограничения тока!