Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

31.07.2013 в 23:35:16

Стоит задача несколько обесшумить перед установкой стальную ванну.Вроде всё понятно,есть два способа:обклеить автомобильной противошумкой или залить пеной. Но вот какой из этих способов даёт лучший результат...И какой толщины брать шумоизоляцию и какую лучше,там их оказывается типов и типов,если оклеивать ею. И сколько баллонов пены брать для ванной,если заливать...Далее,хочется для надёжности установить ванну на подиум,как советуют...Так вот оклеивать ли ту часть дна которая будет опираться на подиум... Заранее благодарен за разъяснение тонкостей процесса.

0
Аватар пользователя
performator

Местный

Регистрация: 11.04.2013

Москва

Сообщений: 96

01.08.2013 в 01:24:22

Такой же вопрос, только относительно стального душевого поддона. Думал приклеить что-нибудь снизу. Вопрос: что?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.08.2013 в 01:40:30

Flier, обычная однокомпонентная пена из баллона может и не самый результативный способ вибропоглащения, зато дешёвый и доступный. Расход менее 2-х баллонов на ванну 170 см. Остаток баллона выпустите в зазор между дном ванны и рядом кирпичей, уложенных под неё. Обычно это зазор 3 - 5 см. Саму ванну в процессе застывания этого подпора из пены стоит загрузить водой или чем то иным. Иногда выручают вовремя не выброшенные мешки строительного мусора. Так же заполнят пеной периметр прилегания ванны к стене. Чтобы пена между ванной и стеной не падала, перед установкой ванны на стену закрепляют трубную теплоизоляцию на несколько см ниже уровня борта ванны.

0
Аватар пользователя
IvTo

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 15

01.08.2013 в 03:32:23

Flier, уточните, от какого рода шума Вы собираетесь изолироваться. Разные шумы - разные способы их гашения. Вообще, пена мало поможет хоть от какого шума. "Автомобильная противошумка" применяется на тонких и легких стальных листах, для стальной ванны ее толщина должна быть соттветственно в разы больше - соответственно цена сего поделия взлетит выше цены на новую толстостенную акриловую ванну.

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

01.08.2013 в 04:36:57

IvTo написал : Flier, уточните, от какого рода шума Вы собираетесь изолироваться. Разные шумы - разные способы их гашения.

Это то я знаю...Не знакомы с эффектом когда стальная ванна гремит? Вот-вот..Вообще говоря вроде как некоторые ванные комплектуются противошумкой..Да и у меня на мойку из нержи наклеено снизу,вроде как помогает...Вообще шум по идее лучше всего гасится сандвичем из материалов с разной плотностью.Вот и думаю ,может для начала оклеить какой-нить тяжёлой противошумкой а сверху ещё и запенить.Хотя не совсем мне нравится та пена внешне.

IvTo написал : соответственно цена сего поделия взлетит выше цены на новую толстостенную акриловую ванну.

Ну...Противошумка в общем в разную цену бывает,в принципе я смотрю как и недорого можно,примерно в стоимость четырёх баллонов хорошей профи-пены . Ванна уже куплена,от акриловой отказались дома наотрез.Чугугнную на пятый этаж была бы весёлая история затягивать,да и не нашёл я у нас тех самых хвалёных Новокузнецких... То ли непонятно какого качества Китай то ли уже вылазящие за бюджет варианты.

0
Аватар пользователя
Flier

Местный

Регистрация: 27.02.2010

Киев

Сообщений: 2504

01.08.2013 в 04:38:02

cineman,спасибо большое,эти тонкости как раз то что и нужно.А точно двух баллонов должно хватить? А то пишут о четырёх...Два я уже в принципе купил,Титан под пистолет.Только вот посмотрев фото в сети вариантов с пеной и противошумкой мне как то больше понравился с противошумкой...

0
Аватар пользователя
psnsergey

Местный

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

01.08.2013 в 07:09:51

IvTo написал : "Автомобильная противошумка" применяется на тонких и легких стальных листах, для стальной ванны ее толщина должна быть соттветственно в разы больше - соответственно цена сего поделия взлетит выше цены на новую толстостенную акриловую ванну.

Можно схитрить - обклеить ванну не в один слой всю, а в три слоя треть поверхности полосками поверх одна другой в крестик (как тюремная решетка, в общем). Тогда демпфирующий эффект почти утроится, т.к. он для изгибных колебаний пропорционален квадрату толщины слоя демпферного материала (из общефизических соображений).

0
Аватар пользователя
IvTo

Местный

Регистрация: 30.07.2013

Москва

Сообщений: 15

01.08.2013 в 08:01:38

Flier написал : Не знакомы с эффектом когда стальная ванна гремит?

Нет, поэтому и спросил. Речь про то, что сталь гремит от падения на нее воды? Это настолько громко, что является проблемой? Или прблема в том, что вибрация переходит на пол и доставляет радость соседям снизу? В любом случае, идея с пеной представляется сомнительной - пена не обладает ни вязкостью, ни массой. Единственное, что она сможет - замкнуть ванну на массу стены, но в условиях влажности и перепада температур редкая пена долго продержится.

0
Аватар пользователя
DiVO

Местный

Регистрация: 09.10.2007

Екатеринбург

Сообщений: 2885

01.08.2013 в 08:37:27

IvTo написал : В любом случае, идея с пеной представляется сомнительной - пена не обладает ни вязкостью, ни массой. Единственное, что она сможет - замкнуть ванну на массу стены, но в условиях влажности и перепада температур редкая пена долго продержится.

Насчет шумоизоляции, действительно, пена не самый лучший шумоизолятор. Но, если ванну снизу покрыть непрерывным слоем пены, то она позволит существенно замедлить процесс остывания воды. Если есть любители принимать ванну, то это очень важный момент, имхо, гораздо важнее шума. Под ванной пена простоит до выбрасывания ванны. Т.к. поливать её водой и замораживать, а также подвергать воздействию ультрафиолета, вроде, никто не собирается. А это практически единственные факторы, которых боится застывшая полиуретановая пена.

0
Аватар пользователя
bozzz

Местный

Регистрация: 07.07.2011

Москва

Сообщений: 730

01.08.2013 в 11:17:40

Есть шумоизоляция для машин. Что то подобное по толщине клеится на дно раковин. Это 2-5 мм битумопобной массы на аллюминиевой основе. Листами по четверти квадрата продается. Предназначен для гашения резонансной составляющей деталей автомобиля. Достаточно тяжелый материал. Грееться феном и лепиться на деталь.

В Машинах часто лепят в 2 слоя. Если им облепить ванну - тяжелее станет киллограммов на 20 и звук скорее станет намного глуше. Листик стоит рублей 300. итого 2-4 тыщи на ванну+работа феном в течении пары часов.

с уважением

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

01.08.2013 в 11:29:21

bozzz написал : Это 2-5 мм битумопобной массы на аллюминиевой основе

Герлен и ему подобное.. Виброизоляция. Делал по разному - и пеной, и герленом, и резину полосы оклеивал - ИМХО результат одинаковый. И вполне приемлемый. Если не пенить между ванной и подиумом, а пенить только саму ванну, то у меня на 1,7м корыто 1 баллон пистолетной пены уходит (пользую титан обычно). На мой взгляд с пеной самый быстрый и наименее затратный вариант.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.08.2013 в 13:03:55

Flier написал : Стоит задача несколько обесшумить перед установкой стальную ванну.Вроде всё понятно,есть два способа:обклеить автомобильной противошумкой или залить пеной. Но вот какой из этих способов даёт лучший результат...

Решал аналогичную задачу для снижения шума отливов и козырьков (на окнах). Результат: пена (под отливами) дала намного худший результат, чем автомобильная шумо(вибро) изоляция на отливах. Несмотря на то, что пена задувалась на бетонное основание, а козырьки с шумкой висят в воздухе. Мое мнение - шумка. Кроме того, пена может и дешевле, но возни с ней больше (по времени, грязи и сложности).

Flier написал : И какой толщины брать шумоизоляцию и какую лучше,там их оказывается типов и типов,если оклеивать ею.

Я использовал СГМ-вибро БМ (комбинированная Битумно-Мастичная) толщиной 4 мм. Можно любую аналогичную (доступную на Украине).

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.08.2013 в 14:58:32

Flier написал : мне как то больше понравился с противошумкой...

Для ванны, что нагревается до 40 - 45 градусов нежелательны составы содержащие битум и бутил. И то и другое будет высушиваться по лёгкой фракции и трескаться, отслаиваться со временем. Я понимаю малую эффективность пены в сравнении с битумом или герленом, но мой единственный опыт со стальной ванной показал достаточность пены в качестве виброизола.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

01.08.2013 в 16:01:45

cineman написал : Для ванны, что нагревается до 40 - 45 градусов нежелательны составы содержащие битум и бутил. И то и другое будет высушиваться по лёгкой фракции и трескаться, отслаиваться со временем. Я понимаю малую эффективность пены в сравнении с битумом или герленом, но мой единственный опыт со стальной ванной показал достаточность пены в качестве виброизола.

Ремонт двери в авто, где шумка была сделана лет 5 (или шесть) назад, при этом машина регулярно стояла на солнцепеке показал, что битумно-мастичная масса не высохла (даже по краям), не растрескалась и не отклеилась. Даже герлен (которым в квартире были д-цать лет назад примыкания перекрытий и внешних стен (южная сторона) остался пластичным, липким и внешне не изменился. Битумные материалы для кровель вообще не "высушиваются", битум он миллионы лет в смоляных ямах остается битумом... Да и куда высушиваться, если тыльная сторона по всей площади закрыта алюминиевой фольгой?

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

01.08.2013 в 16:24:42

AKI написал : если тыльная сторона по всей площади закрыта алюминиевой фольгой?

ОК, с алюминиевым слоем пойдёт. А вот голый битум прекрасно отслаивается от кузова с годами. Но повторюсь, пены субъективно достаточно для этой цели. Сам проверял.

AKI написал : Битумные материалы для кровель вообще не "высушиваются",

В детстве по крышам Вы не лазили...

AKI написал : Даже герлен (которым в квартире были д-цать лет назад примыкания перекрытий и внешних стен (южная сторона) остался пластичным, липким и внешне не изменился.

Примыкание внутри квартиры нагревается до 40 -45 градусов?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу