07.08.2013 в 06:59:38
ionchik написал : то и значит, по экологичности для конечного потребителя!
И что это значит?
ionchik написал : значит условия, и назначения у неё разнятся
те же самые условия и назначение. Так в чем разница, мне как монтажнику очень интересно. Я готов пересмотреть свою точку зрения от отдаться другим РЕХ при наличии для этого веских оснований. Просветите?
09.08.2013 в 23:21:19
Уважаемые коллеги Возможно Александр(Трубодел)на меня осерчает,но не скинуть этот видеоролик,который он сегодня снял,я не удержался. Это ответ Кашира-Пласт только на один из тестов по адгезии к Лаки-Элис,по их испытаниям мп трубы Compipe,которую я они проверяли и я скинул в этой теме. Для тех кому неинтересно,можно посмотреть на девушку из компании Кашира-Пласт,которая делала тест, потому как глаз не оторвать(мне пришлось из-за этого два раза смотреть ролик) Мне очень понравился видеоролик,хотя я не сторонник мп труб,но испытал истинное удовольствие от просмотра. Желаю всем приятного просмотра. :)
10.08.2013 в 07:18:50
Эак написал : Мне очень понравился видеоролик,хотя я не сторонник мп труб,но испытал истинное удовольствие от просмотра.
Три раза перечитал ваш комментарий и других выводов, кроме тех, что вы бабник, сделать не могу ;) Ну а Александру надо в ролике закадровых комментариев добавить.
10.08.2013 в 12:46:47
SCB написал : и других выводов
Чтобы вы обо мне плохо не подумали,хоть я и не являюсь спецом,но попробую объяснить. Существуют разные тесты,которая проводит по своим мп трубам Кашира-Пласт Ну скажим: Размеры Стойкость при постоянном внутреннем давлении Прочность сцепления,адгезия внут.слоя с алюминием и внешнего слоя с алюминием Прочность кольцевых образцов при испытании на разрыв в поперечном направлении Давление,при котором наступает разрушение стенки трубы Прочность клеевого соединения при расслаивании и контроль сварного шва при помощи пуансона И всё по ГОСТ Р ТУ ASTM Есть и другие испытания,о которых я скажим не знаю Я же говорю,что не особый знаток в этих мп трубах
11.08.2013 в 13:50:57
Кашира-Пласт можно выразить только Респект! Компания будет и далее активно развиваться и оборот продаж мп труб в России будет только увеличиваться с каждым годом. Мне же как консерватору просто интересно будет почитать первые отзывы о мп трубах скажим через 3-5 лет, на мой взгляд пока всё же рановато говорить об этих мп трубах,как они будут в эксплуатации,а вот спустя скажим 10 лет будет уже срок. Но не сомневаюсь,что будет всё в порядке. Взяв в руки мп трубу тм Compipe или тм Onnline мы понимаем,что это одни и те же мп трубы,произведённые на одной линии Кашира-Пласт, вся разница только в названиях на мп трубах. Иными словами конкуренты могут только позавидовать Кашира-Пласт,в друзьях у которых не кто иной, как Именитая финская компания ONNINEN,которая является одной из высших оптовых компаний в европпе, и которая имеет несколько своих собственных тм,среди которых многим известная Onnline История появления мп труб от Onninen под тм Onnline на Кашира-Пласт на условиях Аутсорсинга и это не скрывается и не является секретом:
11.08.2013 в 22:22:20
Я раз за Каширу-Пласт. Рад, что сваренный в нахлёст металлопластик Упонор (Юнипайп) найдет меньше покупателей. Зуб у меня на них. Но сам Оннинен у меня особенного уважения не вызывает. Похоже, что миссия российского филиала состоит в реализации неликвидов европейского рынка. Но у нас народ разборчив, потому Оннинен вынужден и правильными вещами торговать.
22.08.2013 в 13:34:30
трубодел написал : комментарии будут завтра.
чтобы не было недопонимания, продублирую в эту тему свой ответ по выложенному на сайте "протоколу"
Пора вернуться к нашим "баранам", а точнее к испытаниям.
Что могу сказать по "протоколу"
ФОТО 8 и 9, 13???? Интересно, а что на них, может там фото «неудобные для заказчика»?
В ГОСТ и стандартах других стран отсутствует описанная выше методика определения термостойкости труб. Поэтому на основании каких данных делается вывод о том, что «труба соответствует заявл…»??? аттестованная методика? Вывод о том что слой по составу соответствует сшитому полиэтилену, конечно в нашу пользу, но абсолютно не ясно на основании каких научных или практических наблюдений это сделано. Если таковые имеются – хотелось бы ознакомиться.
Тут же по тексту указано «…. местами отсутствует (фото 24) ». По фото видно, что произошел явно когезионный разрыв по клеевому слою, то есть произошло расслоение клеевого слоя, что говорит о высокой силе сцепления слоев пекс и алюминия. Что ставит под вопрос полученные явно заниженные данные по силе сцепления (но об этом чуть ниже). Проще говоря, клей так хорошо приклеен к алюминию и к пекс, что его не удалось оторвать. В тех местах, где, как пишут, отсутствует клеевое соединение, произошло расслоение по другому механизму и клевой слой находится либо на алюминии, либо на пекс
Для дачи заключения о соответствии ГОСТ 53630-2009 необходимо проведение испытания по методике, описанной в ГОСТ. Методика, как видно по фотографиям, задокументировавшим ход эксперимента, отличается от предписанной ГОСТ.
1) использованы не кольцевые образцы;
2) отсутствует необходимая оправка для испытания;
3) фиксация результатов ведется «на глазок», из-за чего невозможно отбросить из эксперимента первую и четвертую четверть данных, что указано ГОСТ, то есть данная установка не позволяет проводить испытания по ГОСТ, так как не фиксирует во времени данные «сила-деформация». Снятие данных силы проводится визуально с динамометра SUNDOO SN-500 (цд 2Н, на динамометре отсутствует даже защитный корпус). Таким образом, помимо погрешности прибора (в случае, если он исправен и поверен или откалиброван) вносится еще и «погрешность снятия данных с прибора» – человеческий фактор; (стенд гидравлический аналогичен, по фото на сайте видно).
4) не была проведена должным образом обработка полученных результатов. Согласно ГОСТ для каждого образца из диаграммы сила – деформация специальным образом отбирают 10 значений, по которым находят среднее для данного кольцевого образца, и так для всех пяти кольцевых образцов, что не было сделано в данной эксперименте.
Таким образом, данный эксперимент не имеет ничего общего с методикой ГОСТ 53630-2009, следовательно, полученные данные не могут быть сравнены с нормой, описанной в ГОСТ 53630-2009. Описанное в акте – полная отсебятина, что явно видно хотя бы сколько то сведущему специалисту в области проведения измерений.
Некорректно сделаны выводы по п.2, так как стойкость к расслоению клеевого соединения наружного и алюминиевого слоев в ГОСТ не нормируется.
Выше перечисленное позволяет сделать вывод, что данный акт не может считаться сколько то серьезным документом, который можно представить на суд профессионалов. Без упоминания об аттестации или сертификации лаборатории на данный вид испытаний, отсутствии данных о поверке/калибровке/ аттестации инструмента, оборудования, стендов, а также утвержденных методических инструкций на испытания, Актом этот «документ» считаться не может. Тем более, что в нем присутствуют испытания не соответствующие ни одному нормативному документу, в том числе и других стран, на которую опирается база российских стандартов.
Выкладываю протоколы по приёмке 295 партии трубы, именно она попала в "лабораторию" Валтека
22.08.2013 в 13:46:58
Эак написал : Они есть и не только по видеоролику,но и по другим вопросам Но лучше,чтоб это сделал сам автор ролика
добавил, делал это в первый раз, так что не серчайте :o
22.08.2013 в 13:48:49
Эак написал : Кашира-Пласт можно выразить только Респект! Компания будет и далее активно развиваться и оборот продаж мп труб в России будет только увеличиваться с каждым годом.
Эак, спасибо, рад что вы всё поняли, и адекватно отреагировали.
28.01.2014 в 12:29:04
Всё, "эксклюзив" Рехау на восстановление труб феном пал:)
06.10.2014 в 23:38:31
Подскажите, пожалуйста, где можно купить трубы данного производителя в розницу и почему не работает сайт compipe.ru?
06.10.2014 в 23:59:15
pr1me написал : Подскажите, пожалуйста, где можно купить трубы данного производителя в розницу и почему не работает сайт compipe.ru?
У нас можете купить, в районе Видного. телефон в подписи.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу