Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

27.09.2006 в 02:49:37

=vadim= написал : мешайте цемент+песок небольшими порциями, укладывайте на обеспыленное не мокрое основание. При схватывании (минут через 40) пройдитесь на "сдир", затрите "поролонкой". Трещин не будет "стопудово". . Основание "отсосав" лишнюю воду только увеличит прочность поверхности.

а от "поролонки" что-нибудь останется? а то она в магазине денег стоит.

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

27.09.2006 в 02:57:05

Developer написал : У вас на пляже не только песок, а также органические и неорганические загрязнители - это не готовый к использованию материал, а лишь источник сырья, требующего обработки

загрязнители действительно есть - в основном угольки окурки и пр. а песок я беру с поверхности - он дождиком естественно промывается так что чистый, только просеять надо.

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

27.09.2006 в 03:27:37

analitik написал : Я в Архангельске - в магазине только эта "суперстяжка" появилась причем недавно, больше ничего не видел. А какая лучшая?

Попробуйте поискать также ПОЛИПЛАСТ С-3 в жидком виде - в канистрах по 5 или 10 л (выглядят они так). При открывании завинчивающейся крышки должен раздаться хруст, т.е. купленная канистра у вас должна быть запечатана. В той же Москве очень много подделок, т.е. этикетка имеет другие цвета, бумага этикетки не глянцевая , а шершавая, т.е. напечатана в кустарных условиях, шрифт размывается водой. Жидкость должна обязательно должна быть маслянистой и вонять нафталином

analitik написал : а от "поролонки" что-нибудь останется? а то она в магазине денег стоит.

Там не поролон (если это имелось в виду), а наждачная или металлическая рабочая поверхность у этих тёрок

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2444

27.09.2006 в 07:15:42

Developer написал : Там не поролон (если это имелось в виду), а наждачная или металлическая рабочая поверхность у этих тёрок

эта технология (тереть до одурения шкуркой по сухому) "придумал Черчиль в восемнадцотом году" :), нет здесь предлагается тереть банальной тёркой с наклееной пва (или горячим битумом) слоем поролона толщиной 0,5...1,5 см, причем ещё по-влажной поверхности.

2analitik
укладывайте по метру полосами, чтом можно было дотянутся. Медленно, трудоёмко, но качество и прочность стяжки будет такое , каково недостижимо "фуфловыми" саморастекайками

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

27.09.2006 в 18:07:59

=vadim= написал : укладывайте по метру полосами, чтом можно было дотянутся. Медленно, трудоёмко, но качество и прочность стяжки будет такое , каково недостижимо "фуфловыми" саморастекайками

а как вы выравниваете поверхность в 0? саморастекайки же выравнивают поверхность. Просто с помощью бруска например всегда будет ошибка в пару миллиметров - факт.

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

27.09.2006 в 18:11:30

analitik написал : эта технология (тереть до одурения шкуркой по сухому) "придумал Черчиль в восемнадцотом году" , нет здесь предлагается тереть банальной тёркой с наклееной пва (или горячим битумом) слоем поролона толщиной 0,5...1,5 см, причем ещё по-влажной поверхности.

а поролон выдержит такую нагрузку? там же песок? песок стирает даже металл и довольно быстро. Я так понимаю эти терки делают для шпаклевки для стен чтобы выравнивать. Может в цемент вместо песка добавлять мел? тогда будет ближе в тему.

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

28.09.2006 в 02:15:42

=vadim= написал : эта технология (тереть до одурения шкуркой по сухому) "придумал Черчиль в восемнадцотом году" :),

Да, Черчилль опытный был вояка и рассчётливый политик, блядущий интересы своей страны, поэтому и придумать плохого он не мог :) Не зря даже в Европе бетоны до сих пор затирают вручную или механически в раннем возрасте

=vadim= написал : нет здесь предлагается тереть банальной тёркой с наклееной пва (или горячим битумом) слоем поролона толщиной 0,5...1,5 см, причем ещё по-влажной поверхности.

Через 40 минут можно и поролоном пожалуй. В принципе трудозатраты и так, и эдак практически одинаковы

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

28.09.2006 в 02:25:54

analitik написал : а поролон выдержит такую нагрузку? там же песок? песок стирает даже металл и довольно быстро. Я так понимаю эти терки делают для шпаклевки для стен чтобы выравнивать.

Тёрки - достаточно универсальный инструмент и использутся не только для штукатурных работ. На счёт поролона не знаю, т.к. материал всё же очень мягкий, но затереть поверхность даже через сутки очень легко, т.к. прочность бетона в этом возрасте ещё очень низкая. Если не хотите затирать, то 3 мм слой можно сделать и по маякам. Это для информаци

analitik написал : Может в цемент вместо песка добавлять мел? тогда будет ближе в тему.

Мел - это по сути CaСO3, т.е. как он себя поведёт в щелочной среде?? В цементные составы нередко добавляют не мел (известняк), а известь (например, в линейке Vetonit) и прочие менеральные наполнители

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

28.09.2006 в 02:31:19

если бетон на ПВА сделан как у меня и не бетон он вовсе - то легко затирается шкуркой - я даже шпателем легко сдираю такой "бетон" купил шкурку 80 наклеял на брусок и шкурить буду теперь. и Керамзит тоже не бетон - он пластичный, легко шкуриться. Так что я мокрую стяжку не люблю трогать - а то вдруг попутно сдерешь куски какие-нибудь отваляется особенно если это на стене штукатурка. а вот если вместе с суперпластификатором залить - думается прочнее должно быть поверхность

0
Аватар пользователя
=vadim=

Местный

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2444

28.09.2006 в 07:03:18

Developer написал : Не зря даже в Европе бетоны до сих пор затирают вручную или механически в раннем возрасте

вот-вот, это лучше всего, а не когда схватится капитально.

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

28.09.2006 в 19:28:00

Developer написал : Если не хотите затирать, то 3 мм слой можно сделать и по маякам. Это для информаци

У Вас нет информации как сделать такие маяки? у меня с маяками вообще туго. делал вообще почти на глаз-алмаз.

0
Аватар пользователя
Developer

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1371

29.09.2006 в 03:36:05

analitik написал : У Вас нет информации как сделать такие маяки? у меня с маяками вообще туго. делал вообще почти на глаз-алмаз.

Грубо идея: вам необходимо сделать направляющие для правила, к-рые лежат в одной горизонтальной плоскости так, чтобы получить нужный уровень поверхности стяжки (3 мм в среднем, как вы говорили). Расположение и расстояние между направляющими выбирайте исходя из соображений удобства. В качестве направляющих можно использовать: любой достаточно ровный металлический профиль, к-рый крепится при помощи саморезов на 2 противоположные стены или сделать направляющие из цементно-песчанной смеси с добавлением ускорителя схватывания (обычно используют быстросхватывающиеся ремсоставы, но у вас их нет, а жидкое стекло есть). По опыту скажу, что при наличии готового ремсостава второй вариант попроще, но вам ещё нужно подобрать пропорцию так, чтобы раствор для маяка не схватывался слишком быстро. Как делать направляющие из раствора. Используя в качестве правила специальный профиль или более или менее ровный обрезок бруса/доски вы и получите плоскость, т.е. двигая правилом по направляющим и снимая им излишки раствора. Удачи :)

0
Аватар пользователя
analitik

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Архангельск

Сообщений: 267

30.09.2006 в 17:06:21

Developer написал : Грубо идея: вам необходимо сделать направляющие для правила, к-рые лежат в одной горизонтальной плоскости так, чтобы получить нужный уровень поверхности стяжки (3 мм в среднем, как вы говорили). Расположение и расстояние между направляющими выбирайте исходя из соображений удобства. В качестве направляющих можно использовать: любой достаточно ровный металлический профиль, к-рый крепится при помощи саморезов на 2 противоположные стены или сделать направляющие из цементно-песчанной смеси с добавлением ускорителя схватывания (обычно используют быстросхватывающиеся ремсоставы, но у вас их нет, а жидкое стекло есть). По опыту скажу, что при наличии готового ремсостава второй вариант попроще, но вам ещё нужно подобрать пропорцию так, чтобы раствор для маяка не схватывался слишком быстро. Как делать направляющие из раствора. Используя в качестве правила специальный профиль или более или менее ровный обрезок бруса/доски вы и получите плоскость, т.е. двигая правилом по направляющим и снимая им излишки раствора. Удачи

с профилями проблема - они все прогибаются и конечно не устраивают. а маяки из раствора конечно это выход. надо попробовать. вообщем спасибо за совет.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу