За Байкалом написал : Тебе того же. :)
У меня мечты не было -теперь знаю о чём нужно мечтать!:)Эх побольше бы таких заказчиков!
20.08.2013 в 16:09:29
За Байкалом написал : Тебе того же. :)
У меня мечты не было -теперь знаю о чём нужно мечтать!:)Эх побольше бы таких заказчиков!
Добрых дел мастерррр
20.08.2013 в 16:13:44
qlio написал : угу, иначе на писала бы понимаю, что дорого, хотелось бы понять насколько...
Сами попросили.
ars di написал : Как вам сказать на сколько -пополам!Хотя комната ну три недели - 80 от силы!
+1 Соглашусь, где-то близко к этому. Основной момент, что больше 2-3-х недель в этой комнате просто нефик делать двум взрослым мужикам.
А стоимость работ можно считать по разному, но итог примерно один. Все познается в сравнении :)
Где-то в соседней ветке FARAON писал, что у него расценка на "узбекодни" 1 т.р. на человека в день. Итого 21 день * 1 т.р. * 2 человека = будет 42 тысячи за весь ремонт.
МЕТОД 2, тоже шутливый,
Вы себя сами спросите. У вас какая квалификация ? Вы какую работу делаете ? Сколько получаете? Какая картина у ваших друзей и знакомых ? У вас много знакомых (в МСК есно) зарабатывают более 100 т.р. в месяц ?
Прикиньте так...сколько по вашему может быть месячная зарплата у работника из средней Азии с такой квалификацией? Ну вот пусть даже 35 т.р. в месяц. Если мне кто-то скажет, что 35 т.р. в месяц для таких работников это мало ... то хмммм... Вспомните сколько реально получают таджикские дворники в Мск и сколько получают работники, к примеру на конвеерах Ford и VW в России.
Считаем грубо ... пусть у них будут даже выходные и классические 21-22 рабочих дней в месяц. 35 т.р. * 2 человека = 70 т.р. за все работы, при этом мы предоставили работнику 9 выходных в месяц.
МЕТОД 3, рыночный
Я живу в большом новостроечном районе (Павшинская Пойма). Почти весь район застроен домами серии И-155. Ньюансы это серии в том, что в каждой комнате проходят стыки плит, как как на стенах, так и на полах / потолках с перепадами между плитами в пару сантиметров. Т.е. без полноценной штукатурки слоями 2-3 см и более см., типичной стяжки толщиной 7-8 см., а зачастую подвесного потолка по всей квартире не обойтись. Новостройка сдается без межкомнатных перегород, электрики, водопровода и т.д. То есть кроме окон и батерей вообще ничего нет. Даже стен между комнатами нет.
Я за более чем 5 лет пересмотрел кучу ремонтов у друзей и знакомых в Пойме и Мск в разных планировках, за разные деньги, с разным качеством. У самого 2-ой капремонт, частично своими силами, частично силами приглашенных рабочих. Так что я "немного" в теме :)
Ценовая картина следующая: комплексные бригады берут за свои работы от 3 000 до 7 000 руб. за 1м2 по полу. Это цена всех работ для доведения квартиры с 0 до состояния "под ключ".
Вот какая еще "классическая" статистика - бригады составом 3-4 человека делают ремонт "под ключ" квартир-трешек площадью 100 м2 за 4-5 месяцев. При этом речь о полноценном кап. ремонте с кучей электрики, воды, гипсокартонными потолками и 2-мя санузлами.
Средняя цена примерно 5 000 руб. за 1 м2. Это как правило для славянских бригад из России, Белоруси и Молдовы. Есть бригады, которые за эти деньги выдают достаточно хорошее качество ремонта. Причем, недавно виденный ремонт за 3 000 руб. за 1 м2 далеко не треш - в принципе норм. если не особо присматриваться к укладке плитки :)
Ну вот давайте для оценки вашего ремонта возьмем средние расценки 5 000 руб. за 1м2 по полу.
Итого получаем 18.5 м2 * 5000 руб. = 92 500 руб. за все работы
Тока в те 5 000 руб. включена возведение стен, укладки плитки, полномасштабные электрика., водоразводка и куча других прелестей кап. ремонта - у вас же этого всего не было.
Вот такая вот картина. Только вот вы мне скажите - вам от этой информации легче стало ???
P.S. Народная мудрость: меньше знаешь - крепче спишь.
P.S.2 Главное, что ваш ремонт в прошлом - забудьте о нем - есть более интересные вещи в жизни.
20.08.2013 в 16:24:03
ars di написал : У меня мечты не было -теперь знаю о чём нужно мечтать!:)Эх побольше бы таких заказчиков!
В смысле каких? Добрых и не жадных? Мои заказчики изначально знают и смету, и про дополнительные не предвиденные работы. Если не хотят в дальнейшем оплачивать доп.работы, которые возникают в ходе ремонта по желанию заказчиков или просто выплывают с мест, которых не просчитаешь заранее, то прощаемся в день осмотра.
20.08.2013 в 16:27:01
За Байкалом написал : В смысле каких? Добрых и не жадных? Мои заказчики изначально знают и смету, и про дополнительные не предвиденные работы. Если не хотят в дальнейшем оплачивать доп.работы, которые возникают в ходе ремонта по желанию заказчиков или просто выплывают с мест, которых не просчитаешь заранее, то прощаемся в день осмотра.
Нет! Ты приходишь , Весь такой скромный , а они тебе-Вот Вам 500 000 рублей , сделайте нам комнату 18.5 и так жалобна ПОЖАЛУЙСТА- и я не смогу отказать!:D
Добрых дел мастерррр
20.08.2013 в 16:44:12
ars di написал : Вот Вам 500 000 рублей , сделайте нам комнату 18.5 и так жалобна ПОЖАЛУЙСТА- и я не смогу отказать!
А потом при оплате начинают сомневаться: зачем же я говорил ПОЖАЛУЙСТА.... Мельком смету посмотрел. Многому удивился. Демонтаж двери 800 руб. например. Работы на полчаса. А так то дом старый. В сталинках всегда повышенный коэффициент на кап. ремонт. И непонятно, что за прораб. Может узбеки только облизнулись, получая отполовиненную сумму. :)
20.08.2013 в 16:45:35
За Байкалом написал : А потом при оплате начинают сомневаться: зачем же я говорил ПОЖАЛУЙСТА.... Мельком смету посмотрел. Многому удивился. Демонтаж двери 800 руб. например. Работы на полчаса. А так то дом старый. В сталинках всегда повышенный коэффициент на кап. ремонт. И непонятно, что за прораб. Может узбеки только облизнулись, получая отполовиненную сумму. :)
Смету за пожалуйста -не показывают:)
Добрых дел мастерррр
20.08.2013 в 16:54:11
За Байкалом написал : В смысле каких? Добрых и не жадных? Мои заказчики изначально знают и смету, и про дополнительные не предвиденные работы. Если не хотят в дальнейшем оплачивать доп.работы, которые возникают в ходе ремонта по желанию заказчиков или просто выплывают с мест, которых не просчитаешь заранее, то прощаемся в день осмотра.
поймите простую вещь -если заказчик согласился с объемами работ и их расценками (надеюсь обоснованными), то он за это и платит. все недоразумения начинаются тогда, когда нет детализации и "типа за ремонт кухни 50труб". при этом подрядчик подразумевает свое, а заказчик -совсем другое. и когда он увидит этот ужас (в глазах подрядчика -законченный ремонт), начинаются взаимные обиды. и дальше начинается стандартный сценарий -заказчик объявляется жадиной, при этом он заказывает (за свой счет) экспертизу, и оказывается, что недоделок там ровно на недовыплаченную часть зарплаты подрядчика. с другой стороны посмотреть -подрядчик должен знать требование СНиП, и выполнять их. и формально -заказчик прав. видите, куда я клоню? что расценки зависят от качества, и понятие "среднерыночные" -лихой развод.
Сообщение не относится к пользователю MADONNA
20.08.2013 в 17:09:43
ars di написал : Смету за пожалуйста -не показывают
Смету мне составить не трудно и за спасибо. Опыт еще с советских времён остался.
sanya1965 написал : что расценки зависят от качества, и понятие "среднерыночные" -лихой развод.
Расценки считаются и рассчитываются для качественно сделанной работы. Когда заказчик, как на рынке, начинает просить меньшую сумму, то в шутку прошу написать бумажку о том, что он не будет иметь претензий к качеству к работе по сниженным расценкам. Не хотят писать. Кто понимает о чём я, те заказчики соглашается с моими расценками. А кто нет, тот ищет рабочих подешевле. Гастров и у нас хватает...
20.08.2013 в 17:21:59
ars di написал : чтобы многое заказчик не видел.
С этим не согласен в принцпе, я Хозяйку ремонтирую годами. Лет 15 от первого. Щас по 3-му кругу пошло.
За Байкалом написал : Зачем мастерам заниматься подсобными-подъёмными работами?
Подсобники забулдыжники имеются. Мастер дОлжен работать, а подсобники подсобить, чтоб Мастер не страдал.
20.08.2013 в 17:24:50
Проблема в том, что лично я тут на форуме выступаю, как заказчик, а подавляющее большинство - как исполнители. И уже давно замечена тенденция во всех спорах, кто правее, что выражается позиция "да мы заказчиков на херу вертели, пусть канают, если их не устаривает", неважно в тему это сказано или нет:) (ну за редким исключением, есть те, кто выступает за переговорный процесс). Что в этой теме, что в темах про то, надо ли оплачивать расходку, да и что считать этой расходкой.
Но когда мастер неправильно распределяет свои ресурсы и силы и пытается при этом прикрыться охраной труда и культурой производства - это нехорошо. Почему это должно становиться проблемой заказчика? Так можно было эту же комнату делать и 7 месяцев, потом общую сумму пересчитать, получится 14 тысяч в месяц и предъявить ее заказчику - вон, посмотри, как мы дешево работаем! С этими же мешками, поднятыми на своем горбу на 12 этаж утром, которые выступают как индульгенция на "ничегонеделанье" в последующие два дня от великой усталости... Да найми ты более низкооплачиваемого работника на "тяжелую" работу, отдай ему часть денег, зато сам простаивать не будешь, а сможешь заняться более квалифицированным трудом, не дрожащими после мешков руками - и сразу в индульгенции необходимость отпадет.
В крайнем случае шут с ним, пусть даже если нет такой возможности - пусть человек отдохнет, если упарился утром, не рабовладелческий же у нас строй и не изверги заказчики... Но где гарантия того, что он не побежит в этот свой отдых колымить на втором объекте, а, вернувшись "отдохнувшим", не нахреновертит с устатку ?
Пардон за оффтоп)
20.08.2013 в 17:29:17
Шуюп написал : Мастер дОлжен работать, а подсобники подсобить, чтоб Мастер не страдал.
я постараюсь продолжить мысль
Сообщение не относится к пользователю MADONNA
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу