Ремонт комнаты 18,5 м2 = 500 т.р.

Rig написал : лично я тут на форуме выступаю, как заказчик, а подавляющее большинство - как исполнители.

Вам полегче, я до 19час. Заказчик, а после 19час. -Исполнитель.;) заказанных у себя же работ. типичное раздвоение личности. и мне на форуме советуют вникать, как МАСТЕР попрет мешок клея.

sanya1965 написал : я постараюсь продолжить мысль

• штукатуры штукатурят
• электрики делают разводку
• слаботочники делают ЛС
• телефонисты тянут телефон
• сантехники делают разводку труб
• плиточники укладывают плитку
• паркетчики кладут ламинат
• маляры красят неустанно и т.д. и т.п. в общем, вся эта команда человек в 50, одновременно делает ремонт в комнате 18м2.

Эта такая большая ванная комната?:) Ни разу не попадалась в заказах. Всё очень просто. Если солидная отделочная фирма, так и делается. Только не все сразу задами об друг друга трутся. Приходят по очереди по мере надобности. Это называется поточно-конвейерный способ. Зато все мастера в своём деле. Ну... так должно быть по идее.;)

Rig ты (позвольте вольность) изначально не прав!

Rig написал : я тут на форуме выступаю, как заказчик,

А исполнитель не человек?

Rig написал : И уже давно замечена тенденция во всех спорах, кто правее, что выражается позиция "да мы заказчиков на херу вертели, пусть канают, если их не устаривает", неважно в тему это сказано или нет

Rig написал : Но когда мастер неправильно распределяет свои ресурсы и силы

Здесь проблемы мастера

Rig написал : Почему это должно становиться проблемой заказчика?

Где писано? О га блин. И почему "стало"? Нормативы (Госты, Осты, Пу и др)

Rig написал : Но когда мастер неправильно распределяет свои ресурсы и силы и пытается при этом прикрыться охраной труда и культурой производства - это нехорошо.

Что неправильно, простите? Охрана труда и культура произхводства? Вы сами то работаете где-нибудь и кем-нибудь? Судя по всему этому посту, Вы скажем так, новичок в строительных делах.

sanya1965 написал : в общем, вся эта команда человек в 50, одновременно делает ремонт в комнате 18м2

Есть у меня одна знакомая очень крутая (на полном серьезе) бригада, так у них бывают обьекты где именно так и происходит. Это когда заказчику приспичит стахановщина. Ремонт за месяц. Натурально попамидруг об друга труться. Сами понимаете, что этому никто не рад. Расценки, естетсвенно, в таких случаях в разы.

Рома написал : Есть у меня одна знакомая очень крутая (на полном серьезе) бригада, так у них бывают обьекты где именно так и происходит.

таких крутых бригад немало было, и всегда (т.е. 100%) будут косяки с перекрытием работ. это когда одни делают, а последующие -портят. когда по скудости ума, когда по ошибке, но это происходит. и в таких случаях лечение может быть только одним -три дня на устранение недостатков, потом штраф 3% в день (от общей стоимости работ). причем все это заранее прописывается в договоре с юрлицом, и отвечает либо мастер, либо прораб. но если нет единого ответственного, то поточный метод применять нельзя ни в коем случае.

sanya1965, У меня соседу сейчас ремонт делают. Наблюдаю. Учусь, контролирую. Бригада прикольная в 1й день пришло человек 5ть поотрывали все обои, разабрали полы, двери и всю сантехнику вынесли. На 2й день пришло 2 элекрика которые за 2 дня раскидали проводку. На 4й приехала бетонамешалка и 3 человека, залили стяжку в 3шке за день. Через 2 дня притопали 2 штукатура штукатурить стены и сантехник мутить разводку в санузле. Вобщем за 2 недели сделали довольно много, не мешаясь друг другу. Теперь квартира стоит ждет когда все это дело высыхнет. Ааа. Недавно приехал тотже сантехник установил радиаторы отопления новые. И один электрик зафигачил подразетники за день. Не спеша. Все русские. Но как я их не уговаривал пивка попить никто не согласился. Только электрик согласился и то когда все подразетники замуровал. На данный момент за все сделаное в 3шке отдали 300 тысяч. На следующей недели приедут окана другие ставить.

Шуюп написал : Rig ты (позвольте вольность) изначально не прав! А исполнитель не человек? Здесь проблемы мастера Где писано? О га блин. И почему "стало"? Нормативы (Госты, Осты, Пу и др)

Вольность позволю) И исполнитель человек и отдыхать должен, с этим никто не спорит. Но если отдых вдруг понадобился из-за того, что от дури или лукавства "переработал" - то гнать в шею такого исполнителя.

Рома написал : Что неправильно, простите? Охрана труда и культура произхводства? Вы сами то работаете где-нибудь и кем-нибудь? Судя по всему этому посту, Вы скажем так, новичок в строительных делах.

Да, работаю, но в иной, не строительно-ремонтной сфере. Я не претендую на звание опытного гуру, и сразу сказал, что выступаю от имени заказчика, а не исполнителя, мы по разную сторону баррикад.

И охрана труда и культура производства тоже должны быть, но не нужно ими прикрывать свои просчеты, косяки или хитрожопость. Я прекрасно понимаю, сколько сил и энергии может уйти на ту или иную работу, и не люблю, когда пытаются злоупотреблять доверием.

Хотя ситуации, когда, вылупив глаза, мастеру говорят "как три тысячи? да ты же и трех часов не проработал! да я в день меньше получаю, а какой-то шабашник больше меня хочет!" мне тоже не нравятся. Во всем нужно находить золотую середину.

Rig написал : выступаю от имени заказчика, а не исполнителя, мы по разную сторону баррикад.

Какие баррикады? Вам как заказчику еще разбираться и разбираться...

Не могу не согласиться с этим. Я высказал свою точку зрения, что, на мой взгляд, нытья со стороны исполнителей, какой заказчик кондом, чуть ли не больше, чем со стороны заказчиков, что им нахалтурили во время ремонта.

Верный написал : sanya1965, У меня соседу сейчас ремонт делают. Наблюдаю. Учусь, контролирую.... в трешке отдали 300 тысяч.

вопросы

1. представим, при заливке стяжки рубанули провод -кто отвечать будет? и как переделывать?
2. 300 тысяч за этот объем -посчитайте свой доход (за вычетом еды, квартплаты и т.п.) и выводы сделайте сами.
3. не увидел переделки ГВС, ХВС, канализации, и перепланировки.
4. делать трешку без проекта крайне неразумно. а проект стоит 50-100труб.