Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

23.08.2013 в 16:40:53

А что это за машинка у них? И почему они не трамбуют стяжку?

0
ForwardLook
ForwardLook
Резидент

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

23.08.2013 в 16:49:29

Верный написал : Как представлю этот шланг в окно скажем 14го этажа порчемуто смешно становится.))))

Я сначала думал, что шланг в окно закинут. Но нет ... вы представляете себя что будет если трубу эту разорвет и она с массой стяжки внутри себя рухнет вниз?

Шланг проводят по лестнице вертикально между поручнями, фиксируя проволкой через каждый этаж. Вообще находится рядом с этим шлангом во время работы очень стремно. Там внутри давление высокое для подачи стяжки на этаж. Бывает замки секций шланга разрывает (а такое иногда бывает), если рядом окажется человек, то может и наповал не дай бог.

Danmos написал : А что это за машинка у них? И почему они не трамбуют стяжку?

Это "вертолет" :)

Трамбуют мокрый песок во время формирования слоя. А потом проходятся таким вертолетом для уплотнения верхнего слоя и его заглаживания.

0
Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

23.08.2013 в 16:58:17

Шланг - не шланг - по фигу. Можно и в бетономешалке месить на месте.

ПОЧЕМУ НЕ ТРАМБУЮТ?! Это что, очередная лажа, массовое на...балово?

Любому шабашнику с высшим образованием всегда было известно, что для получения качественной стяжки с цементом в качестве связующего (раньше другого не было) надо:

  1. Лить минимум воды, чтобы раствор рассыпался как мокрый песок.
  2. Укладывать толщиной не менее 5-7 см.
  3. Трамбовать тщательно, желательно виброрейкой.
  4. Устраивать компенсационные швы.
  5. Отвязать стяжку от стен.
  6. Обеспечить избыток влаги в период активной гидратации (1 месяц).
  7. Использовать качественный крупнозернистый песок без глины.
  8. При использовании щебня, щебень должен быть чистый или мытый.

Наличие фибры конечно улучшает свойства стяжки, но не решает все проблемы.

0
ForwardLook
ForwardLook
Резидент

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

23.08.2013 в 17:38:08

Danmos написал : надо:

  1. Лить минимум воды, чтобы раствор рассыпался как мокрый песок.
  2. Укладывать толщиной не менее 5-7 см.
  3. Трамбовать тщательно, желательно виброрейкой.
  4. Устраивать компенсационные швы.
  5. Отвязать стяжку от стен.
  6. Обеспечить избыток влаги в период активной гидратации (1 месяц).
  7. Использовать качественный крупнозернистый песок без глины.
  8. При использовании щебня, щебень должен быть чистый или мытый.

Наличие фибры конечно улучшает свойства стяжки, но не решает все проблемы.

Ну так и делается.

0
Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

23.08.2013 в 17:48:00

В кино они только лоск наводят - шлифуют. Но никакой попытки трамбовать не видно. А трамбовать надо очень основательно.

0
Верный
Верный
Резидент

Регистрация: 19.04.2013

Москва

Сообщений: 1313

23.08.2013 в 17:56:06

Danmos написал : В кино они только лоск наводят - шлифуют

Кстати так во всех роликах которые я смотрел. Порядка 7ми.

0
Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

23.08.2013 в 18:09:21

Если стяжку не трамбовать, она останется пористой. Это означает, что прочность будет невысокой, А усадка большой. Стяжка по-хорошему, трамбуется до одури. Так что даже из сухого раствора выступает вода.

А если так, как на Ютубе, то приходится констатировать, что широко раскручиваемая и обозванная "полусухой" стяжка - не что иное, как развод несведующих обывателей, которым затуманивают мозги механическим смесителем с трубой, который на качество стяжки практически не влияет, и который в обычной жизни можно заменить примитивной бетономешалкой и тремя талибами без потери качества и без потери лишних денег.

Для меня, и, надеюсь, для ТС эта тема закрыта.

ЗЫ Правда, можно бы эту технологию дополнить трамбовкой и нормальным выдерживанием пару месяцев, но, что-то мне так кажется, что как только подобная горе-бригада поймет, что заказчик не лох, сразу соскочит с заказа.

0
Vaakom
Vaakom
Новичок

Регистрация: 27.01.2016

Москва

Сообщений: 10

26.02.2016 в 16:25:22

Danmos написал: У меня дома засыпной пол Knauf. Уже лет восемь. Меня соседи снизу вообще не слышат. Даже когда собаки начинают гонять мячик из литой резины в семь утра. Ну и теплый он к тому же. Можно по плитке босиком ходить, ноги не мерзнут.

А на кухне и в ванной у вас тоже KNAUF? Всё с ним хорошо по результатам эксплуатации? Я себе его в комнатах сделал, а вот по поводу коридора и кухни-ванной пребываю в сомнениях...

0
Danmos
Danmos
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1044

26.02.2016 в 17:22:22

Vaakom, На кухне - да, в санузлах - опычная ЦП-стяжка. Вот с ней я и замучался. Трещина через плику прошла через лет пять после отделки. Сейчас я бы не боялся и лил бы в санузлы быстротвердеющую безусадочную и пропитывал проникающей гидроизоляцией.

С засыпной все хорошо, тьфу*3. В двух местах поскрипывает мебель, когда проходишь рядом. Но эффект не прогрессирует.

0
Kolos567
Kolos567
Местный

Регистрация: 27.02.2016

Днепропетровск

Сообщений: 173

01.03.2016 в 17:43:14

ForwardLook написал: Ну кто вам мокрую сделает за 1 день - Если только не нагоните толпу народа. Мокрая где-то 1 комната в день.

Ну почему же? :) "Мокрая" стяжка в квартирах до 150 квадратов в день, вместе с подготовкой, планировкой, армированием, демпферными швами и плёночной гидроизоляцией. Один день заливка (с миксера готовым раствором), следующий день полное перетирание поверхности. Правда да, толпой народа).

0
Дачник_МО
Дачник_МО
Местный

Регистрация: 29.10.2008

Москва

Сообщений: 342

06.03.2017 в 12:42:38

Товарищи, мне завтра надо принять решение и я не могу определиться (80 кв.м. квартира, средний слой примерно 8 см, последующая отделка - пробка и линолеум или просто линолеум - но так наверное не получится). После того, как мои универсалы (два человека) сказали, что не успеют уложиться в срок если будут делать стяжку по классической технологии, выбор пал на полусухую. Но в процессе поиска мастеров по полусухой, нашёлся мастер, который обещает сделать за два дня по классической (работают вчетвером) допуск на локальный и глобальный перепад готов дать по договору лучше, чем в СНиП и лучше чем у фирм, которые делают полусухую. Хождение, говорит, на следующий день. И кстати готов делать связанную стяжку (что в моём понимании всяко лучше плавающей, может я ошибаюсь?) Какие сомнения меня терзают: Классическая:

  1. Дороже, надо заморачиваться с заказом ЦПС и подъёмом, а там порядка 12-ти ТОНН, т.е. это за один подъём порядка 12-ти тысяч с меня возьмут.
  2. Более "живая". Т.е. я расплатился, мастер уехал, а она потом может дать усадку, треснуть или ещё каким образом измениться и исправлять это будет некогда и сложно.

Полусухая (ПС):

  1. "Она как овсяное печенье!" ) забавная фраза в одном из видеороликов на ютубе, где её ломают руками. Нет, я понимаю, что если технология соблюдена и сырьё качественное, то поверхностная прочность у такой стяжки достаточная для квартиры. То, что ниже двух сантиметров она как овсяное печенье, вроде не спорят даже сами мастера по полусухой стяжке. А что будет с такой стяжкой через 10 лет? Классическая-то она вроде монолит... Я не могу найти ни одной фирмы, где бы ПС стяжку тромбовали - уплотнение только за счёт веса затирщика и шлифовального круга.
  2. Допуски - по СНИПу под линолеум 2мм локальные дефекты могут быть. Боюсь, что по договору ни одна фирма по ПС под такое значение не подпишется. Они как говорят - ну все же мы люди, передержали вертолёт...

В общем, не знаю что и делать, сподвигните меня пожалуйста к какому-нибудь выбору.

Буду очень благодарен.

P.S. Кстати я ездил, посмотрел и на ту и на другую. Не помогло.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу