Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3985789

Есть такой ввод от ТП 10кВ/0,4кВ СИПом - 2 4х25мм2 Протяжённость линии около 400 м ,повторных нет,СИП заходит в домик где выведена полоса отмаркированная как РЕ и корпус щита подключен через ПВ-3 10мм2 к этой полосе(внутрь щита не залезал - ибо на фиг).Нужно подключить к СИПу ,который заходит в домик подземный кабель 4х25мм2 на дом с кучей нагрузки.Планируется поставить на стену ящик и через сжимы тупо снять питание в параллель с домиком .И тут не пойму что делать С PEN - то ли сажать на корпус и тащить РЕ с полосы в домике,то ли ставить АВ 4р и рвать его и воплощать ТТ(что не очень-то и хотелось бы,хотя что-то никаких УЗИП не наблюдается на ТП и около него).Да и СИП заведён в дом не очень-то .Может сталкивались с подобной ситуацией и подскажете.Дело в том что там не урегулировано подключение и постоянный ввод когда будет не известно,то есть мне нужно просто подцепить вводной кабель к существующему СИПу как можно безопасней в ожидании основного подключения.
P.S. И что делать в этом случае с бронёй кабеля?

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

serj12,
Чёто Вы на первом фото попутали все нули и не понятно где же у Вас там ввод(сверху или снизу......), и что за щиты рядом и откуда выведена полоса(шина) РЕ ????? И внутренности щита где РЕ сфотографируйте пожалуйста, иначе не разобраться...... Сип внутрь дома это хреново, сами знаете.
И протяженность ВЛИ в 400 метров для жилы 25мм2 - не многовато ли...... Падение напряжения будет большим. Может Вы ошиблись с сечением....????

DED@ПВО написал :
И внутренности щита где РЕ сфотографируйте пожалуйста, иначе не разобраться..

Там вообщето написано что ключей от ТП нетути....

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Юрий 304 написал :
Там вообщето написано что ключей от ТП нетути....

Я не про этот щит (ВРУ КТП), а про щит на доме где отмаркированная полоса РЕ. И непонятка - в какой такой домик заходит СИП????? Если в тот что на следующих фото, то надо переделывать!
Как то не возможно представить себе расположение дома и домика?????!!!!!

DED@ПВО написал :
где же у Вас там ввод

Вверху пошёл СИП на домик,а снизу СИП из ТП.

DED@ПВО написал :
что за щиты рядом

другие домики на 2 - 3 этажа

DED@ПВО написал :
откуда выведена полоса(шина) РЕ ?????

Х... знает,визуальный осмотр не дал ответа на этот простой вопрос и

Юрий 304 написал :
Там вообщето написано что ключей от ТП нетути....

DED@ПВО написал :
Сип внутрь дома это хреново, сами знаете.

Это подарок от спецов.А в дом они затянули под землёй СИП 4х16мм2 в ПНД трубе

DED@ПВО написал :
Может Вы ошиблись с сечением....????

хорошо хоть не 16-ый...
Если нет возможности хоть как-то нормально подключить - ну его,этот ввод.Просто клиент вменяемый и так его предыдущие накололи:вся проводка в домике ПУГНП и ПВС(отделка внутри - дерево).

И это пройдёт ...

DED@ПВО написал :
Как то не возможно представить себе расположение дома и домика?????!!!!!

Домик - пока жилая банька,70 м2,а дом - 2 эт,200 м2 и бл...ть котёл на 30 кг(с..ка!)

DED@ПВО написал :
Если в тот что на следующих фото, то надо переделывать!

Бюджет = 0.

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

serj12 написал :
Бюджет = 0.

Ну так и СИП под землёй тоже не комильфо! Может это не СИП, а жилы бронированного кабеля????
И все таки сделайте фото внутренностей этого щита(который для счетчика, это он,да???). Это же к нему Вы хотите подкинуть подземный кабель???

DED@ПВО написал :
а про щит на доме где отмаркированная полоса РЕ.

Даже трогать не хочу - глядя на П-В-С выходящий оттуда и АВ ИЕК номиналом в 25А на розетки подключенные проводком ПУГНП(не моя епархия).Собственно и полоса заземления поэтому не внушает доверия.

И это пройдёт ...

DED@ПВО написал :
Может это не СИП,

Сам боюсь

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

serj12 написал :
Собственно и полоса заземления поэтому не внушает доверия.

Так а куда и откуда она идет???

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

serj12 написал :
Сам боюсь

Черный похоже на СИП(похож на Торсада), даже вроде бы маркирован цветными полосами.

А что это синее не последних фото? Расширительные баки?

И установите в фотоаппарате дату... а то получается фоткам ажно 6 лет ...

DED@ПВО написал :
Так а куда и откуда она идет???

это загадка на которую у меня нет ответа - просто торчит из стены.

И это пройдёт ...

Юрий 304 написал :
А что это синее не последних фото? Расширительные баки?

В углу скважина и вот это

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Юрий 304 написал :
А что это синее не последних фото? Расширительные баки?

Мабудь пластиковые баки......

serj12 написал :
вот это

вот это - фильтр умягчитель и бак запаса воды...

да и собственно для этого оборудования АВ ИЕК номиналом в 25А и проводков ПУГНП за глаза, АВ там и 6ки хватило бы. А сделано в самом деле не красиво. Хоть бы в кабель-короб спрятали...

пс
по моему крайне скромному мнению, т.к. АВ трехфазный, то от него запитан глубинный насос. Остальное оборудование спользует 220 вольт. То есть по СИПу приходит a/b/c/N. РЕ там нет.

Юрий 304 написал :
т.к. АВ трехфазный, то от него запитан глубинный насос.

Фиг там - логика железная - три фазы - три розетки

Юрий 304 написал :
Хоть бы в кабель-короб спрятали...

Не поможет

Юрий 304 написал :
РЕ там нет.

Типа времянка

И это пройдёт ...

serj12 написал :
Фиг там - логика железная - три фазы - три розетки

У меня только нецензурные слова....

Юрий 304 написал :
У меня только нецензурные слова....

А у меня уже - 0 эмоций,чую надо свою часть собирать и валить от этой засады...

И это пройдёт ...

Хоть бы что-нибудь написали - а то закрадывается подозрение что

serj12 написал :
собирать и валить от этой засады...

,но подключить - то как-то надо...

И это пройдёт ...

serj12 написал :
воплощать ТТ

А если всё же ТТ делать - надо ставить рубильник с предохранителями или АВ 4р?И опять же куда броню подключать?

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

У вас же 3 фазы и СИП - на кой хрен вам ТТ?!
Чтоб понять что у вас там и как - нарисуйте принципиальную схему всей сети от ТП до щитков в бане и доме с указанием длин, типов проводников и способа прокладки, а после обсудим.
Мне, например, ваще не понятно - самая первая фотка это на КТП или на абонентском здании?

Alexiy написал :
самая первая фотка это на КТП

Да.

Alexiy написал :
Чтоб понять что у вас там и как - нарисуйте принципиальную схему всей сети от ТП до щитков в бане и доме с указанием длин, типов проводников и способа прокладки, а после обсудим.

Понял,сделаю.
спасибо.

И это пройдёт ...

Alexiy написал :
нарисуйте принципиальную схему всей сети от ТП до щитков в бане и доме с указанием длин, типов проводников и способа прокладки

Как уж смог... Ну и фото

И это пройдёт ...

При трех фазах вводной С63.... везет же людям...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Rumato написал :
При трех фазах вводной С63.... везет же людям...

это до 50 кВт в зависимости от автомата в течение довольно длительного времени!

Как СИП вместе с медными проводами в клеммы несчастного счётчика засунули - отдельный вопрос...
4 мм2 меди под защитой автомата в 63 А - жёстко!

В любом случае не вижу причин не делать TN-C-S

Alexiy написал :
В любом случае не вижу причин не делать TN-C-S

В бане - не вопрос,а кабель в дом подключать на улице или затаскивать в баню и там мудрить.

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
В бане - не вопрос,а кабель в дом подключать на улице или затаскивать в баню и там мудрить.

это как вам удобнее.
Дом и баня - отдельные строения? Они имеют собственные контуры заземления?

Alexiy написал :
Дом и баня - отдельные строения?

Да,расстояние около 25 м.

Alexiy написал :
Они имеют собственные контуры заземления?

Баня - ну вы поняли по рисунку,дом - буду ваять.

Alexiy написал :
это как вам удобнее.

Мне удобнее к СИПу в параллель подключить дом не залезая в баню - там просто порядок навести.
И ,кстати,ничего что ОПН нигде не наблюдаются?

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

то есть, есть:

  1. дом (планируется заземление)
  2. домик (имеется заземление)
  3. баня (заземления нет и не планируется)
    ?

Alexiy написал :

  1. домик (имеется заземление)
  2. баня (заземления нет и не планируется)

Извините,запутал вас - это одно строение,просто оно сейчас как домик,а потом будет баня(строилась изначально как баня,но пока как жилое)

И это пройдёт ...

Rumato написал :
везет же людям...

Бардак полный,юр.не оформлено.

Alexiy написал :
В любом случае не вижу причин не делать TN-C-S

Отсутствие грозозащиты,протяжённая линия без повторных заземлителей и требование по повторному заземлению при переходе на подземный кабель(доверия к тому что есть - ну нет никакого).
Атак я бы к СИПу цепанулся через 4р АВ и УЗО на 300 мА и привет...до лучших времён.

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
Отсутствие грозозащиты

это страшно в первую очередь самому СИПу, ибо это только воздушная изоляция не боится пробоя...

serj12 написал :
протяжённая линия без повторных заземлителей

это плохо в любом случае и основанием отказа от TN служить не может. ТТ тоже должна иметь и разрядники на концах и повторные заземления нейтрали...

serj12 написал :
требование по повторному заземлению при переходе на подземный кабель

подземный кабель находится практически в том же положении, что и СИП - пробивается с такой же лёгкостью, так что требование об обязательном повторном заземлении и наличии ОПН и к СИПу в той же мере относится.

serj12 написал :
я бы к СИПу цепанулся через 4р АВ

4 полюса вам не нужны в любом случае.

serj12 написал :
и УЗО на 300 мА

и УЗО нужно в доме, а не на улице. Наружную проводку от утечек нет особого смысла защищать. Да это и неудобно в эксплуатации.

Alexiy написал :
4 полюса вам не нужны в любом случае.

Это понятно.
Вчера выпытал про полосу которая торчит из стены в бане-домике - подозрения подтвердились - там типа заземления,уголочки сантимов по 40-50 и проч.

Alexiy написал :
Да это и неудобно в эксплуатации.

Кто бы спорил.
То есть получается что нужно сменить АВ ИЕК на ТП (на что?),организовать нормальное заземление около бани,в ящике на бане подцепить подземный кабель к дому(через АВ 3р?),PEN сажать на шину или корпус ящика,PEN кабеля туда же,а что с бронёй кабель делать?

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
там типа заземления,уголочки сантимов по 40-50 и проч.

serj12 написал :
нужно сменить АВ ИЕК на ТП

работает? не трогай...

serj12 написал :
(на что?)

на неКитай... если сможете отличить...

serj12 написал :
организовать нормальное заземление около бани

обязательно.

serj12 написал :
,в ящике на бане подцепить подземный кабель к дому(через АВ 3р?)

зачем? Кабель уже защищён автоматом на КТП. В случае КЗ сработают (я надеюсь) оба, а от перегрузки в нагрузке защитят автоматы в домашнем щитке.

serj12 написал :
PEN сажать на шину или корпус ящика

на шину. Корпус щитка в качестве шины использовать можно, но не желательно.

serj12 написал :
PEN кабеля туда же,а что с бронёй кабель делать?

всё на заземлённую шину.

Ещё делаете заземление в доме и соединяете его с заземлением бани минимум 2-мя проводниками (я бы полосу стальную в земле между ними кинул)

Alexiy написал :
зачем?

А как тогда на СИП перейти?

Alexiy написал :
(я бы полосу стальную в земле между ними кинул)

Я бы тоже,боюсь клиент обалдеет от количества металла в земле...

Alexiy написал :
Ещё делаете заземление в доме и соединяете его с заземлением бани минимум 2-мя проводниками

А никак обойти это нельзя?

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
А никак обойти это нельзя?

вы поймите, что обойти можно - автоматика газового котла и существующее заземление скорее всего схавает, но случись замыкание на корпус и автоматы не отработают...

serj12 написал :
клиент обалдеет от количества

вот, ведь, странные люди... денег дом построить хватает, а 25 м стальной полосы купить - нету?
Если человека током в собственном доме пристукнет, либо коротнёт чё и пожар случится из-за того, что ток замыкания на землю недостаточный, то ни человека не будет, ни дома...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
А как тогда на СИП перейти?

зажимами прокалывающими - не?

Alexiy написал :
зажимами прокалывающими - не?

Правильно я понял - подвожу кабель к СИПу и просто сжимами цепляюсь к нему - три фазы и PEN?А зачем тогда мне ящик городить...Правда с бронёй тогда дурдом...

И это пройдёт ...

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
Правильно я понял - подвожу кабель к СИПу и просто сжимами цепляюсь к нему - три фазы и PEN?

ну, да.

serj12 написал :
А зачем тогда мне ящик городить...

зажимам в герметичном сухом боксе будет уютнее

serj12 написал :
с бронёй тогда дурдом...

PEN делаешь хвостик подлиннее, на конце петельку и обе полосы брони прокалываешь и винтиком с PEN соединяешь...

Alexiy написал :
PEN делаешь хвостик подлиннее, на конце петельку и обе полосы брони прокалываешь и винтиком с PEN соединяешь...

Жесть.

Alexiy написал :
зажимам в герметичном сухом боксе будет уютнее

Я поставил в одном месте 12 Niled-овских сжимов - это нечто,всё пережили,хоть бы что.

Alexiy, Если я поставлю ящик и через АВ скоммутирую СИП и кабель - это лишнее или особого криминала нет?

И это пройдёт ...

Регистрация: 29.10.2012 Светловодск Сообщений: 4222

Alexiy написал :
обе полосы брони прокалываешь и винтиком с PEN соединяешь...

Предварительно зачистив место соединения!

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

serj12 написал :
поставлю ящик и через АВ скоммутирую СИП и кабель - это лишнее или особого криминала нет?

автомат там совершенно лишний, но криминала нет никакого, разве что СИП в клемме автомата иногда окисляется и отгорает. Прокалывающий зажим надёжнее на порядок.
Вместо автомата на фасаде логично поставить рубильник (выключатель нагрузки)

Alexiy написал :
разве что СИП в клемме автомата иногда окисляется и отгорает.

А зачем мне СИП корячить в ящик?Если внимательно посмотрите на картинку где СИП уходит после подвеса под крышу,то там я и планирую поставить сжимы и подключить ВВГ и его уже впереть в щит.

Alexiy написал :
Вместо автомата на фасаде логично поставить рубильник

Я наверное ,следуя вашему примеру про дачу ,рубильник - разьединитель поставлю на ТП - что-то мне предохранители там милее.

И это пройдёт ...

serj12 написал :
подключить к СИПу ,который заходит в домик

Добрался я до этого СИПа и вот такая прелесть обнаружена(особенно умиляет Ал проволочка)

И это пройдёт ...