Реле давления GRUNDFOS PM-1 не отключает насос

Смонтировал новую насосную станцию на скважине: Насос SQ-2-55 + реле давления PM-1-1,5 + гидроаккумулятор 50л 1,3 бар накачка. Засада в том, что насос включается, и качает до давления около 5 бар. Дальше рост давления прекращается (видимо насос больше не может), но отключения не происходит. Реле новое, но покупал больше года назад - наверное гарантии уже кирдык. Может всё-таки не в реле проблема, или есть какая-то возможность его исправить?

У РМ-1 есть некоторые требования к правильности установки описанные в инструкции по монтажу и эксплуатации. Проверьте, всё ли корректно, с этой точки зрения. Если не получится запустить - обратитесь в сервисный центр, гарантия на оборудование Грундфос - 2 года.

Инструкцию эту я читал, вроде всё соблюдал, что там написано. С сервисом всё понятно, но этот вариант мне, похоже, недоступен - покупал год назад, да и чек скорее всего уже не найду.

DrX-ray написал : Смонтировал новую насосную станцию на скважине: Насос SQ-2-55 + реле давления PM-1-1,5 + гидроаккумулятор 50л 1,3 бар

Собрали правильно?ФОТО!Снимайте крышку и крутите......-ослабляем пружинку....

Данный прибор работает по двум датчикам - протока и давления. Обеспечивает защиту от сухого хода и реализует функцию антицикличности. Если насос не отключается - либо неправильно смонтирована система, либо проблема с датчиком. В датчике давления там нечего крутить, он выставлен на 1,5 бар и не настраивается. Возможно, при монтаже силовых кабелей штеккер датчика вылетел из гнезда - проверьте этот вариант. Попробуйте АККУРАТНО вытащить штеккер датчика и вставить обратно. В инструкции есть условия включения и отключения. Первоначальный запуск производится при открытом кране (п. 6 инструкции).

iv.iv написал : Снимайте крышку и крутите......-ослабляем пружинку....

Эту штуку крутить? (белая стрелка) Собирал как в инструкции, первый пуск тоже делал с открытым краном. Не знаю, какие ещё могут быть ошибки. Вытаскивал плату, штеккер датчика естественно отключал. Пока ничего не крутил, собрал обратно.

DrX-ray написал : Эту штуку крутить? (белая стрелка)

Извиняюсь!

Makar,Прав!

А если там два датчика, проводок почему только один?

DrX-ray написал : А если там два датчика, проводок почему только один?

А я так понял что в нем только датчик протока....-открыл кран насос включился,закрыл и насос выключился....тоесть хорошее решение для повысительных насосов,а здесь нужно именно реле давления.

DrX-ray написал : Засада в том, что насос включается, и качает до давления около 5 бар. Дальше рост давления прекращается (видимо насос больше не может), но отключения не происходит.

Кстати симптомы свидетельсвуют об отсутствии(или несрабатывании) обратного клапана на насосе......

В инструкции написано: 7.1.1 Условия запуска и выключения Условия запуска Модуль запустит насос при выполнении как минимум одного из следующих условий: • Расход выше значения Qmin.. • Давление ниже значения pstart. Условия выключения Модуль остановит насос спустя примерно 10 секунд при выполнении следующих двух условий: • Расход ниже значения Qmin.. • Давление выше значения pstop. Значения pstart, pstop и Qmin. приведены в разделе

11. Технические данные.

Но в разделе 11 приведено только pstart. pstop я как не искал, так и не нашёл. Может быть там и в правду не датчик давления, а датчик протока?

по поводу обраного клапана: Читал, что на насосе (Grundfos SQ) встроенный ОК, поэтому внешний ОК за насосом я не ставил. Но что-то не пойму, как его отсутствие сказывается на неоключении? Давление же есть.

DrX-ray написал : Читал, что на насосе (Grundfos SQ) встроенный ОК, поэтому внешний ОК за насосом я не ставил. Но что-то не пойму, как его отсутствие сказывается на неоключении? Давление же есть.

ОК лучше поставить нормальный,а вот блок автоматики РМ-1 или неправильно подключен(насос-блок-сеть) или все-же не держит встроенный ОК.Вам нужен реле давления с защитой от сухого хода,а этот РМ-1 работает на проток(или будет если установите ОК).

Нет, давайте всё же последовательно рассуждать. Я всё-таки далёк от того, чтобы "всё бросить и купить новое реле".

1. Назначение. Из инструкции: Области применения Модуль РМ 1 предназначен для управления в автоматическом режиме насосами Grundfos идругими насосами для систем водоснабжения.

2. Пример монтажа Смотрите моё фото выше - вроде всё правильно.

3.Пуск. Опять из инструкции:

1. Открыть кран в системе.

2. Подключить источник питания.

3. Убедиться в том, что световые индикаторы зеленого и красного цвета кратковременно загорелись. – Насос работает, и в системе создаётся избыточное давление.

4. Закрыть кран.

5. Через несколько секунд насос остановится и световой индикатор зелёного цвета погаснет. Теперь система готова к работе.

6. Условия включения/выключения (из инструкции):

Условия запуска Модуль запустит насос при выполнении как минимум одного из следующих условий: • Расход выше значения Qmin.. • Давление ниже значения pstart. Условия выключения Модуль остановит насос спустя примерно 10 секунд при выполнении следующих двух условий: • Расход ниже значения Qmin.. • Давление выше значения pstop. Значения pstart, pstop и Qmin. приведены в разделе

11. Технические данные.

Ну? какие ещё ошибки? См. фото выше. Ошибки подключения сети? Но входной кабель (сеть) оконцован вилкой, а выходной (насос) - розеткой. Как тут можно ошибиться?

DrX-ray написал : Нет, давайте всё же последовательно рассуждать

Согласен.

DrX-ray написал : Но входной кабель (сеть) оконцован вилкой, а выходной (насос) - розеткой. Как тут можно ошибиться?

Кто их туда ставил?!обычно насосы идут с вилкой......Перепроверьте схему подключения и потом ОК,если незаработает вызывайте спеца.

DrX-ray написал : Ошибки подключения сети? Но входной кабель (сеть) оконцован вилкой, а выходной (насос) - розеткой. Как тут можно ошибиться?

А понял..-это вы о блоке....значит датчик протока нереагирует на отсутствие протока и не выключает насос....Боюсь что точно нужен там спец.

:swoon

DrX-ray,Ну не видно ведь отсюда что и как......:) или ОК нерабочий или датчик протока......

Выключенная система с закрытым краном держит давление в течение нескольких суток. Значит держит ОК?

DrX-ray написал : Выключенная система с закрытым краном держит давление в течение нескольких суток. Значит держит ОК?

100%,значит дела в этом блоке......

Съездил я наконец-то в сервисный центр. Есть результаты. Тут кто-то уже упоминал, что данное реле отключается не по давлению, а по протоку. Точнее по его отсутствию. Так вот так оно и есть. При мне собрали испытательный стенд, где источником давления была насосная станция, а на выходе - моё "неисправное" реле (PM-1). Реле давления на насосной станции закрутили до упора, так, что оно вообще перестало отключаться. И моё реле заработало. В данном случае PM-1 оказалось выше гидроаккумулятора. И проток через него полностью прекращался при закрытии выходного крана. У меня на скважине PM-1 стоит между насосом и ГА. Т.е. при закрытии выходного крана насос подкачивает ГА и через реле идёт проток. Давление растёт, а проток хот и очень маленький не прекращается. Поэтому PM-1 и не отключает насос. Плюс, там ещё есть выдержка времени 10с после прекращения протока. В общем PM-1 надо ставить после ГА. Но тогда непонятно что там придумывает производитель, на его схемах ГА стоит после реле, да и защита от цикличности, которой они так гордятся в такой схеме работать не будет. Но это всё пока догадки, нужны ходовые испытания, практика как всегда покажет.

Приподниму тему. Так получается, что автоматика PM-1 с гидроаккумулятором несовместима. Считаю, что в системе водоснабжения ГА всё же важен, поэтому собираюсь всё-таки менять автоматику. Может ли кто-нибудь посоветовать хорошее устройство с Pвкл 2-2,5 Бар и Pоткл 3,5-4 бар (или около того). Просто плохо ориентируюсь в этой области. Какие есть надёжные производители? Кроме Grundfos (с этим знаком, но он порой не слишком гуманен в ценниках).

DrX-ray написал : Приподниму тему. Так получается, что автоматика PM-1 с гидроаккумулятором несовместима. Считаю, что в системе водоснабжения ГА всё же важен, поэтому собираюсь всё-таки менять автоматику.

А если ГА поставить до вашего реле протока, много насос успеет накачать в ГА воды за 10 сек? Этож какой обьем тогда ГА надо? У меня дома "классика", ГА+РД. На даче смонтировал водоснабжение на реле протока...Честно говоря, ничего не понял. Мое мнение, эта приблуда катит при следующих условиях: -маломощный насос, -одна, максимум две точки разбора, -летняя дача с редкими визитами, или полив. Имеем зато следующие преимущества: -не надо ГА, не надо проверять давление воздуха раз в 3мес. -занимает мало места. Имеем следующие бяки -насос работает с перегрузкой за эти 10 секунд -если дома толчек с "медленным" клапаном, или еще чего хуже с пропускающим клапаном насос будет тык-мык-тык-мык. -если нужна маленькая струйка, то сначала вода еле еле идет, затем гидроудар.

Согласен. Самому не нравится схема с реле протока. И без ГА. Поэтому и выбираю реле давления. Проблема как всегда в выборе (и отсутствии опыта). Какое у Вас РД в доме?

DrX-ray написал : Самому не нравится схема с реле протока. И без ГА. Поэтому и выбираю реле давления. Проблема как всегда в выборе (и отсутствии опыта). Какое у Вас РД в доме?

Самое обычное РД. Где-то фото выкладывал свои, не могу найтить...Ну вот такое у меня уже который год, без вопросов (ссылки все первые попавшиеся из Гугла, но не реклама) Есть еще такое же, но там добавлен сторож сухого хода (отличается рычажком, стоит чуть дороже). Вот про сторож СХ. У меня дома РД в кессоне, а сторож СХ дома. Но я не занимаюсь монтажем этих систем, сам себе мастер. Возможно старшие меня поправят, есть какие-то бренды, я не в курсе. (Насос у меня поверхностный самовсос, Педролло 1.1 кВт, 55 метров, 5.5бар, чугун.) Все вышеобознаенные мной релюхи работают и со скважинными и с поверхностными, без разницы.

Купил обычное электромеханическое реле давления. Pвыкл=3.0 bar, Pвкл=1.6 bar. Всё вроде бы нормально работает. Но не нравится, что давление включения маловато. Когда давление в системе снижается ниже 2 bar жить с таким давлением не комфортно. (Поливалки) плохо работают, если пользоваться душем с водонагревателем, температура начнёт болтаться. Но в электромеханическом реле не так-то просто настроить давление включения. (максимум, что мне удалось сделать - 1.7 bar - дальше пружина полностью ослабляется и настройки нет. Думаю, надо искать какое-то более интеллектуальное электронное реле. Но, например у Grundfos - такие штуки очень дорогие. Хотелось бы подешевле 1.5-2 т.р.

DrX-ray написал : Купил обычное электромеханическое реле давления. Pвыкл=3.0 bar, Pвкл=1.6 bar. Всё вроде бы нормально работает. Но не нравится, что давление включения маловато. Когда давление в системе снижается ниже 2 bar жить с таким давлением не комфортно. (Поливалки) плохо работают, если пользоваться душем с водонагревателем, температура начнёт болтаться. Но в электромеханическом реле не так-то просто настроить давление включения. (максимум, что мне удалось сделать - 1.7 bar - дальше пружина полностью ослабляется и настройки нет.

Если насос ваш может "надуть" 4 атм, то поставьте 3-4...4.2. Мне удавалось на обычном дешевом реле давления выставить с минимальной дельтой чуть больше 1 атм. Большая пружина отвечает грубо говоря за включение (на выкл она тоже влияет) а маленькая пружина только на выкл. Если вы заметили, до определенного давления, например до 2.3 атм она "болтается" и не участвует.

С водонагревателем темп. прыгать не должна, но скачки по напору будут. Дабы минимизировать их нужен гидроаккумулятор на 50, а лучше 100л. Воды в него нальется примерно треть.

У меня ГА 80л. с этим проблем нет. Подкачать воздух до 2 и вроде всё должно работать, но боюсь для садовых шлангов 4 bar многовато. Насос качает до 5 bar, но ближе к 5 уже с трудом, но 4-то он легко надует. Ну да, что-то я ступил (насчёт водонагревателя) в накопительном от давления температура зависеть не будет.

DrX-ray написал : У меня ГА 80л. с этим проблем нет. Подкачать воздух до 2 и вроде всё должно работать,

Воздух там по умолчанию 1.5 бара, а вообще-то должен быть на 10% ниже мин. давления вкл реле.

DrX-ray написал : но боюсь для садовых шлангов 4 bar многовато.

Многова-то, сами шланги выдержат, а вот соединения могут подтекать. Настройте 2.3-3.5. Все равно в динамике давление упадет до 1-1.5 атм, в первый момент напор будет из шланга УХ!, это пока вода из ГА вся не выйдет.

DrX-ray написал : Насос качает до 5 bar, но ближе к 5 уже с трудом, но 4-то он легко надует.

Хороший насос. Ну да, на предел его не надо выводить.

Поднимем тему, есть проблема. схема такая:
насос SQ2-70 --- 20м ---- гибробак 80л ---- 10м --- реле давления PM1-15
проблема с реле PM1-15 такого рода: Раскачивает давление до 8-10 атм. Как происходит: включаю кран, чтобы помыть руки и, сами понимаете, не делаю штатный напор 1 литр в секунду, а существенно меньше. Соответственно, реле включает насос и он качает пока кран открыт даже на самый маленький напор. Закрываю кран, как и полагается - реле остается включенным примерно 10с. потом отключает насос. В итоге, на манометре постоянно в районе 8-10 бар. то есть по сути максимум, что может надавить насос. По инструкции он должен включаться при 2 бар, а по факту - от протока. Что делать? Он мне так и гидробак порвет как минимум.

ps: если поливать, то есть когда расход воды большой, то давление останавливается на 4-5 бар.

Реле работает правильно. При 1,5-2 бар оно ВКЛЮЧАЕТ насос. Затем будет молотить пока есть проток. Отключается оно только по протоку. Проток закончился -10 секундная задержка, чтобы накачать давление в систему. Если давление боле 2 бар - отключается, если меньше - отключается по аварии. К сожалению, при всех прелестях электронных блоков автоматики, если насос имеет высокое максимальное давление, то в этих случаях нужно использовать обычное реле давления. Можно конечно поставить PM2, но смысла нет, т.к. получится дорогое и менее надежное реле давления. Кстати, гидробак нужно ставить после блока автоматики.