sirius1206
sirius1206
Местный

Регистрация: 30.03.2009

Мукачево

Сообщений: 445

23.09.2013 в 00:00:44

касимов написал : Вот похрустывают они от стальной разводки,эт да.

А может и за перепада температуры,или на котле большая разница между включениями, или все же и за радиаторов для них нужен больше проток чем дает ЕЦ. Смотрел радиаторы что ссылку дал santex-SVAR, по рекламе подходят на ЕЦ(даже очень:)), у нас таких нет в основном из заграницы запада-китая, реклама рекламой но лучше услышать мнения

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

23.09.2013 в 00:49:27

касимов написал : Бимки не пробовал/денег нет в деревнях/

И не надо на ЕЦ.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

08.11.2013 в 19:03:57

                                    Кому первоначальный вид схемы показался сложным в изготовлении, а также показалось, что медь дороже - выкладываю проект также энергонезависимой гравитационной системы из электросварной стали ВГП. С теплоаккумулятором и ТТкотлом.

Вся гидравлика просчитана (при необходимости есть полный расчет гидравлики).

Система также успешно может работать и с биметаллом и с панельными радиаторами. При режиме жесткой недостаточности средств, термоголовки можно не ставить (отказавшись от раздельного автоматического покомнатного поддержания заданной температуры).

Циркуляционные кольца можно сбалансировать и ручными термовентилями, если будут большие отклонения, от указанного на эскизе количества секций. При одинаковом количестве секций в каждом радиаторном месте в пределах одного этажа - балансировка стояков уже самодостаточная. Для авторегуляции раздельно по разным помещениям (экономии топлива), применены ручные термоклапаны Данфосс RA-G (с возможностью установки термоголовок), которые можно и не ставить (с условием о котором писал выше).

Байпасы можно делать и несмещенными, но, возможно потребуется пересчет гидравлики.

Массовый расход теплоносителя (вода) БЕЗ ПРИМЕНЕНИЯ насоса - 0,56 кубометра в час. При режиме ТТ-котла 90/70. Тепловая мощность 12,8 кВт. Теплопотери комнат взяты из расчета 100 Вт/кв.м в холодной пятидневке с обогревом помещений до плюс 22 градусов. Площадь одной комнаты - 16 кв. м. Отапливаемая площадь дома 128 кв. метров при высоте потолков 3 метра.

При этом подбор мощности тепловых приборов, связанный с массовым расходом, при желании можно посмотреть по таблице ниже. В столбце N - количество секций, в стобце L - длина радиатора. На верхнем этаже применены секционные алюминиевые радиаторы с межосевым расстоянием 500мм, и глубиной секции - 100мм. На нижнем этаже - секционные с межосевым 500мм. На первом стояке, для примера указаны типоразмеры панельного радиатора, который также можно использовать вместо секционных радиаторов (только не с донным подключением). Теплоотдача стальных трубопроводов учтена.

Кстати из меди под пайку, трубопроводы получаются практически по той же стоимости, по сравнению со сталью. Имеется просчитанная спецификация на оба варианта. И из меди, и из стали. И диаметры медных трубопроводов можно делать даже по внутреннему диаметру меньше, чем из стали.

А уж по внешнему диаметру - и говорить нечего. Как пример, там, где сталь приходиться использовать два дюйма (ду50, внешний 57мм) и полтора дюйма (ду40 или 45мм по внешнему диаметру), то меди достаточно и дюйма с четвертью (ду32, наружный всего то - 35мм). Так, что медью не получается дороже, вопреки распространенному заблуждению. А с учётом стоимости сварных работ по стальной трубе - медью даже часто оказывается дешевле.

Если интересуют подробности по гидравлике, массовый расход и другие нюансы - обращайтесь.
3D проектирование и монтаж систем отопления. т. +7 9063970062, скайп - inchin64 Альбомы проектов - https://plus.google.com/photos/108100449433038201499/albums/5888176364541556577?partnerid=gplp0 в высоком разрешении - http://radikal.cc/users/inchin#alb=3d-proekt-i-montazh-otoplenija

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
Leon26
Leon26
Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

08.11.2013 в 19:37:15

Ну наконец то... Родилась в муках простая, надёжная и эффективная однотрубка с верхним розливом. Лучше для системы с ЕЦ для такого дома не придумать. Ещё бы от термоголовок здыхаться, цены бы ей не было

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

09.11.2013 в 15:37:12

Leon26 написал : Ну наконец то... Родилась в муках простая, надёжная и эффективная однотрубка с верхним розливом. Лучше для системы с ЕЦ для такого дома не придумать. Ещё бы от термоголовок здыхаться, цены бы ей не было

Так писал же, что она и без термоголовок прекрасно работает. И то, что без термоголовок на любой системе становиться невозможно автоматическое поддержание температуры в разных помещениях по разному. Кому нужна такая терморегуляция - делает. Кому не нужна - не делает.

Другое дело, что на большинстве гравитационных систем установка термоголовок невозможна. А на этой системе - возможна. И более того, тщательно просчитана.

И это большой плюс, потому как и комфортности добавляет отоплению, и экономит много топлива (того же угля). Многие бы желали поставить себе термоголовки на гравитационную систему с ТТкотлом, да не имеют такой возможности.

Вот в первую очередь, эта предложенная мною схема для них.

Потому, что чуть ли не всегда люди, сделав систему отопления 2-х этажного дома, после этого сразу жалуются: "Приехал только что с дачи...с пятницы там тусил... В общем засыпано было в общем 4 ведра 10л угля... Жара была на втором этаже почти 28гр... На первом 19гр." http://www.forumhouse.ru/threads/224339/page-15#post-7570328

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Leon26
Leon26
Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

09.11.2013 в 19:48:51

Inch1964 написал : В общем засыпано было в общем 4 ведра 10л угля... Жара была на втором этаже почти 28гр... На первом 19гр."[/I] http://www.forumhouse.ru/threads/224339/page-15#post-7570328

Не было бы термоголовок, была бы нормальная циркудяция без лишних гидравлических сопротивлений, всё бы прогрелось равномерно и на много быстрее. А если ещё насосом всю эту красоту ускорить, был бы полный феншуй :)

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

09.11.2013 в 22:29:14

Leon26 написал : Не было бы термоголовок, была бы нормальная циркудяция без лишних гидравлических сопротивлений, всё бы прогрелось равномерно и на много быстрее. А если ещё насосом всю эту красоту ускорить, был бы полный феншуй :)

Повторяю, что и с термоголовками и без термоголовок в системе прекрасная циркуляция!!! И разницы в "быстроте" между работой с термоголовками и без термоголовок нет никакой!!!

И Насос в штатном режиме для этой системы принципиально не нужен (если только поставить для увеличения КПД котла, какой-нибудь слабенький по мощности). Работает прекрасно и в межсезонье до 16 градусов дельты Т на котле в режиме котла 62/45. Если интересны подробности реального гидрорасчета этой системы с реальным котлом Buderus Logano S111-2 - http://www.forumhouse.ru/threads/222041/page-15#post-7573420

Система прекрасно работает с любыми типами радиаторов (кроме радиаторов с донным подключением)

Если есть возможность провести один участок магистрали обратки по подвалу поперек дома или по-диагонали, то можно модернизировать мою систему, в еще более прогрессивную и экономичную систему по схеме "двухветочная система с "попутными" магистралями подачи и обратки и со стояками по схеме вертикальной однотрубки".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вложение
касимов
касимов
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

09.11.2013 в 22:35:15

Inch1964, Я поднимал стояк до потолка второго этажа.И сразу опускал вниз,до батарей.Дальше суть похожа.

0
Leon26
Leon26
Местный

Регистрация: 14.06.2013

Николаев

Сообщений: 514

10.11.2013 в 09:08:19

Inch1964 написал : Повторяю, что и с термоголовками и без термоголовок в системе прекрасная циркуляция!!! И разницы в "быстроте" между работой с термоголовками и без термоголовок нет никакой!!!

Не могли бы привести пример расчета силы циркуляционного давления (ЕЦ разумеется) на каком-то одном участке, сначала с открытыми верхним и нижним ОП, а затем с закрытым верхним и открытым нижним ОП.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

10.11.2013 в 09:48:59

Inch1964 написал : Совершенно верно. В случае отстутствия ТА, емкость воды в РБ, может только гарантировать то, что пока весь объем РБ не выкипит, ТТ-котел будет безопасно работать. Это на случай "засыпания" кочегара на боевом посту.

Когда кочегар засыпает,то ТТ котел не закипает,а тухнет и СО размораживается.Это надо знать!

0
psnsergey
psnsergey
Резидент

Регистрация: 03.12.2005

Владивосток

Сообщений: 7673

10.11.2013 в 10:37:03

Leon26 написал : Не могли бы привести пример расчета силы циркуляционного давления (ЕЦ разумеется) на каком-то одном участке, сначала с открытыми верхним и нижним ОП, а затем с закрытым верхним и открытым нижним ОП.

Проснитесь, у него байпасы на каждом радиаторе! Да, если ТН не будет остывать наверху, то ЦД будет маленьким и циркуляция хреновастенькой, но это исключено: теплопотери наверху больше, чем вверху.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу