Слушатель
Слушатель
Резидент

Регистрация: 27.04.2007

Саратов

Сообщений: 2291

18.09.2013 в 00:25:22

Ранее интересовался акустикой, ныне порыл специально, понравились следующие статьи: http://www.isosystem.ru/11.php http://archkonstrukt.narod.ru/FRAM.files/PEREGOR.files/peregor2.html http://evroremont-dom.ru/shum_v_kanalizacii.html Последняя согласуется с моим представлением о борьбе с явлением. Пластик шумнее чугуна по причине легкости. Утяжелить стенку трубы можно наклейкой на нее тяжелого вибропоглотителя неким клеем без воздушных зазоров. Поглотителем может быть и пористый материал, но только не легкий. Клеем в данном случае лучше сработают различные мастики в толстом слое и лучше если они невысыхающие и тоже потяжелее. Такой слой (изоляционный) погасит высокочастотные колебания стенки трубы, а как раз они характерны для шума стекающей воды. Далее нужен слой (поглощающий) для низких частот и он по определению не может быть тонким. Он уже не обязан контактировать с нижним слоем и зазор тут даже полезен - чередование слоев с резко различной акустической плотностью тут благо. Т.е. этот слой уже может быть на коробе. Для обоих слоев важно 100%, без пропусков, покрытие. Лично меня не столько беспокоит шум воды в стояке, сколько гул соседских голосов из стояка. Шум воды при закрытой двери санузла практически не слышен. А вообще надо различать шумоизоляцию и шумопоглощение. Так же следует понимать, что борьбу с шумом от соседей лучше вести с ними совместно.

0
polarrus
polarrus
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

18.09.2013 в 07:48:03

cineman

Вот почему вы такие дремучие? ну просто МАМОНТЫ!!!!! Не вводите людей в заблуждение, так называемая бесшумная канализация не требует ни какой дополнительной звукоизоляции, для обычной вполне достаточно одного слоя термофлекса. Вы не понимаете физики процесса, вот как в начале темы не понимали так до сих пор и не понимаете, только кривляетесь как обезьяны, еслиб понимали, то не несли бы бред про изоляцию трубы, основной источник шума так не убрать.

Вот дополнительный матерьял из паспорта - безшумной канализации OSENDORF для самых тупых, для богов тупизны.

0
Вложение
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

18.09.2013 в 08:52:41

Warm Horse написал : Ибо то, что ты говоришь абсолютно противоречит не только теории, но и совершенно конкретной практике.

Все Вы написали правильно. Только для Вас есть народная поговорка: Неча бисер метать перед свиньями. У товарища иммунитет к восприятию иных знаний. Поэтому спорить с ним - контрпродуктивно.

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.09.2013 в 13:05:08

polarrus написал : Вот почему вы такие дремучие? ну просто МАМОНТЫ!!!!!

Я дремучий потому, что не учил архитектурную акустику прилежно. Потому на экзамене по архитектурке получил только "4". А у вас, polarrus, наверно пятёрка была?

0
polarrus
polarrus
Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

18.09.2013 в 14:28:34

Я дремучий потому, что не учил архитектурную акустику прилежно. Потому на экзамене по архитектурке получил только "4". А у вас, polarrus, наверно пятёрка была?

Ты дремучий потому что не делаешь элементарных вещей, вроде как прочитать инструкцию и технологию монтажа, там всё про распространения звука написано, хватит гнать отсебятину. Я уже не затрагиваю физику так как всё равно каша у вас в головах. К слову архитекторы не занимаются водопроводом, как и электрикой, вентиляцией и тд.

Тема про звукоизоляцию стояка не нужна, а вот про технологию монтажа, очень даже, по мимо бреда про битум на трубах тут ещё не мало массовых косяков вроде крестовин с отводами под 90 градусов, такого нет не где в мире, а потом удевляются почему дерьмо из унитаза оказывается в раковине кухни.

0
VN8
VN8
Местный

Регистрация: 12.09.2010

Тюмень

Сообщений: 483

18.09.2013 в 15:36:15

Давно заметил, ещё в теме по меди, что в северном ареале обитания polarrus'а какие-то особые законы физики. Форум был бы скучен без таких вот петросянов: polarrus да Равшан.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

18.09.2013 в 15:47:17

VN8 написал : Форум был бы скучен без таких вот петросянов:

Не думаю. Они слишком примитивны - в шутах при королях не бывало тупиц - они быстро надоедали.

0
Ответчик
Ответчик
Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

18.09.2013 в 16:12:19

polarrus написал : Почитай вот здесь про звукоизоляцию авто и вибро изолирующие, звукоизолирующие и звукогасящие матерьялы, также там можно при желании узнать про порядок наложения тех или иных слоёв http://autoservis74.ru/tjuning/shumoizoljatsija/

Это все, что ты нашел в интернете в качестве контраргумента? :))) Это примерно из той же серии: Вот одна из контор по установке автоэлектроники. Довольно крупная. Позиционирующая себя как высокопрофессиональная: http://www.autostudio.ru/ Вот выдержка из сообщений на одном из автофорумов, где представитель этой конторы не рекомендует обращаться к автодилерам (дескать они все халтурщики), а рекомендует обращаться к ним - мол, высочайшее качество и гарантии только у нас: "Не рекомендую рассматривать предложение ОД, т.к. самое первое в чём уверен на 90%, установка оборудования будет на низком уровне, да и абонентская плата за обслуживание не оправданна. За эти деньги в сторонних центрах Вы сможете подобрать то охранное оборудование, которое будет действительно работать 100%" "в нашей компании уже далеко не первый год существуют внутрикорпоративные стандарты качества установки, т.е. другими словами до каждого сотрудника компании, работающего с клиентским авто доводятся принятые в компании требования к установке, а если говорить еще проще, то в том числе доводится информация о том, каким образом не следует проводить работы по установке, причем в том числе на примере "дилерских" установок.." (http://www.octavia-club.ru/f/ohrana-avto/19383-ohrana-oktavii-kakoi-kompleks-vy/p13) А вот ссылка на другой форум, где "счастливый" обладатель результатов "творчества" этой конторы имеет конкретный гиморрой и просит помощи у специалистов по устранению результатов "профессионального подхода": http://forum.skoda-club.ru/viewtopic.php?f=68&t=81448&start=105. И специалисты хоть и без громких имен и сертификатов, но решают проблему пострадавшего по-настоящему грамотно и квалифицированно.

Но тебе, видимо все это пофигу - ты ж свято веришь в рекламные буклеты производителя, а прктический опыт тех, кто через это прошел, тебе по барабану! Ну да пусть будет так! :)

polarrus написал : Конопатить трубу виброгасителем особенно толстую , вместо звукоизолятора просто смешно, автор данного эксперемента вводит людей в заблуждение

Ага, именно АВТОР! Он это СДЕЛАЛ собственными руками! И получил КОНКРЕТНЫЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ!
И я, кстати, тоже это делал, и тоже получил ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ результат! А вот ты мастер только трепать языком и выкладывать сканы рекламных буклетов!
Вот сначала проделай то же самое с обычным зукоизоляторм, а потом и рассказывай о результатах!

Ты грозился тут нам видео выложить - так давай, выкладывай, чего впустую языком трепать! Только с экспериментом не на медных трубочках, а на куске полноценной канализационной трубы! Обклей два отрезка трубы термофлексом и битумным вибропглотителем, а потом постучи ИЗНУТРИ трубы любым предметом! А вот потом и сравним результаты! Или сыкотно делать такой эксперимент? :)

polarrus написал : более того грубо нарушает технологию не оставив места для температурного расширения

Ты грозился привести скан производителя касательно температурного расширения, Ну и...? Ты так упорно говоришь об этом, но сам не отвечаешь ни на один вопрос касаемого этого самого расширения. Спрошу конкретно: каково в % (или в сантиметрах, миллиметрах) температурное расширение пластиковых канализационных труб?

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

18.09.2013 в 16:21:24

polarrus написал : К слову архитекторы не занимаются водопроводом, как и электрикой, вентиляцией и тд.

"Звукоизоляция" преподаётся лишь в составе курса "Архитектурная акустика". Потому мне пришлось на экзамене отвечать на билет о звукоизоляции. Я не архитектор, но архитекторы занимаются и водопроводом и электрикой и вентиляцией. А вот электрики звукоизоляцией точно не занимаются.

0
Ответчик
Ответчик
Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

18.09.2013 в 16:23:49

polarrus написал : Вот почему вы такие дремучие? ну просто МАМОНТЫ!!!!! Не вводите людей в заблуждение, так называемая бесшумная канализация не требует ни какой дополнительной звукоизоляции, для обычной вполне достаточно одного слоя термофлекса. Вот дополнительный матерьял из паспорта - безшумной канализации OSENDORF для самых тупых, для богов тупизны.

А это уже из серии: Все пид...ы, один я - Д"Артаньян! Маниакальная паранойя в чистом виде! :))) В качестве аргументоа ему приводят и статьи, и примеры конкретно выполненных работ с достигнутыми результатами, а он в ответ выкладывает сканы буклетов производителей!
Ну так и скажи честно - я пиарю эту продукцию , и на ваш (и любой другой) практический опыт мне глубоко плевать! :))

polarrus написал : Вы не понимаете физики процесса, вот как в начале темы не понимали так до сих пор и не понимаете, только кривляетесь как обезьяны, еслиб понимали, то не несли бы бред про изоляцию трубы, основной источник шума так не убрать.

Не, точно паранойя! :) Причем клиническая. :) Все правильно, не нужно никакой изоляции трубы! Так источник шума не убрать, ведь основной источник шума - это дерьмо, стекающее вниз по этим самым трубам! Нужно просто просто всем соседям сверху чопики в зад повтыкать и пипки на узел завязать! Вот это дейтвительно будет инновационным, а главное - самым эффективным и дешевым решением! :):):)

0
Ответчик
Ответчик
Местный

Регистрация: 30.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 127

18.09.2013 в 16:29:43

polarrus написал : Ты дремучий потому что не делаешь элементарных вещей, вроде как прочитать инструкцию и технологию монтажа, там всё про распространения звука написано.

А ты не дремучий? Ну ты читаешь, а что толку-то? Читаешь книгу - видишь фигу! :) Мало читать, нужно еще вдумываться в то, что читаешь и понимать это!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу