Что делать со злостными сорняками, как от них избавиться?

Nadejda написал : но как можно покупать такую дорогостоящую вещь, не выбрав ее вживую? купить-то потом и в инет-магазине можно...

Ага, дорогой мотокультиватор с двумя скоростями вперед и одной назад как у мотоблоков... за цельные аж 15 тысяч российских рублЁв?!:D

INDAN написал : Это очень интересная особенность. Покупателю обязательно надо пощупать, прикоснуться к покупке.

ну.. наверное это только вы умеете покупать дорогостоящие вещи не глядя и составлять детальные планы работ по нескольким фотографиям..:)

INDAN написал : Вот там и пощупаю

Вы знаете "с какой стороны к корове подходить, при дойке?, что бы не лягнула"? У Вас был мопед, мотоцикл..., авто?, просто интересно? Ну а модель..., какая разница какой породы корова..., хоть понять где дойки... ;)

andrus30 написал : Ага, дорогой мотокультиватор с двумя скоростями вперед и одной назад как у мотоблоков... за цельные аж 15 тысяч российских рублЁв?!:D

дорогой-это понятие относительно... в зависимости для уровня доходов... может быть, кто-то обедает каждый день на бОльшую сумму, а у топикастера месячная пенсия-одна треть от стоимости мотоблока! вы считаете -это недорого?

Nadejda написал : ну вот что-то с процессом подрезки корней у меня не сложилось....

Во-первых, для прополки (подрезки корней) почва должна быть предварительно взрыхленной, например, весенняя копка лопатой или культиватором. Во-вторых, что самое главное - один из самых главных недостатков плоскореза Фокина - лезвие работает как рычаг, направленный на "выворачивание" черенка из рук. Ну, и плюс короткий черенок... А вот плоскорез моей конструкции лишен этих недостатков... Смотрели видео о том, как я на картошке им пропалывал (за 20 минут 1 сотку, при междурядье в 60см)?

Nadejda написал : ну.. наверное это только вы умеете покупать дорогостоящие вещи не глядя и составлять детальные планы работ по нескольким фотографиям..:)

Конечно! А что там неясного? А то я запущенных садов и огородов в жизни не видел? Да я этим летом раз 14 был на таком запущенном участке. Ворочию видел всю эту прелесть. С весны до осени.Пробирался сквозь чащи крапивы бурьяна и репейника. Состояние правда чуть получше было, но тоже не фонтан. Я как увидел фотографии сразу вспомнил. Да и мотоблок. ничего в нем необычного нет. Мотор четырехтактый и колеса (ну или фрезы на мотокультиваторе) - посмотрел - сразу разобрался. А в Москве посмотрю перед покупкой, я сейчас время на это тратить не хочу.

вы тут побеседуйте друг с другом, вечером отвечу. Только без флуда и спама! А то придет ЗЛО, "оно" умеет засрать тему. говорите по существу!

Nadejda написал : дорогой-это понятие относительно... в зависимости для уровня доходов... может быть, кто-то обедает каждый день на бОльшую сумму, а у топикастера месячная пенсия-одна треть от стоимости мотоблока! вы считаете -это недорого?

Совершенно верно! Вот только я определяю "дорого" относительно других подобных аппаратов с похожими характеристиками... Особенно прикалывает определение "относительно дорого", если человек покупает билеты туда и через какое-то время обратно на дорогу двоим взрослым за более чем 1 000 км, да ещё из другого государства... Или у него эстонско-российская льгота на бесплатный проезд-пролет по территориям указанных государств?

INDAN написал : вы тут побеседуйте друг с другом, вечером отвечу.

Спасибо..., конечно, лично мне, больше нечего сказать. ;)

andrus30 написал : Во-первых, для прополки (подрезки корней) почва должна быть предварительно взрыхленной, например, весенняя копка лопатой или культиватором. Во-вторых, что самое главное - один из самых главных недостатков плоскореза Фокина - лезвие работает как рычаг, направленный на "выворачивание" черенка из рук. Ну, и плюс короткий черенок... А вот плоскорез моей конструкции лишен этих недостатков... Смотрели видео о том, как я на картошке им пропалывал (за 20 минут 1 сотку, при междурядье в 60см)?

Вы правы что плоскорез (будь то ручной, буть прикрепленный к мотоблоку) может не взять почву давно не обработанную. Ну это будет видно на местах. Если не возьмет надо будет сперва пройтись фрезой (к сожалению) но что бы глубина была не более 5-7 см. А если будет брать, то плоскорезом. быстрее и для меня (подчеркну что для меня) лучше. Так что замечание довольно верное.

Ну и так же как осносительная цена. ДОРОГО! ВСЕ ДОРОГО! И мотоблок и приспособления к нему и поездка двух человек из Таллинна в Москву. Для меня дорого!

PS Вы выставите еще раз видео на плоскорез, я посмотрю какая у него форма и как он работает.

INDAN написал : Вы правы что плоскорез (будь то ручной, буть прикрепленный к мотоблоку) может не взять почву давно не обработанную.

Я не говорил, что он, широкий, не может взять целину. Я говорил, что он, широкий, не способен взять целину. Это похоже, но не одно и то же... Это уже профрезерованную целину, причем на глубину бо`льшую, чем последующая обработка плоскорезом, широкий плоскорез справится. Но эффект от показанного вами плоскореза будет тот же самый как и фрезерования на неглубокую глубину. Как в этом видео http://youtu.be/KiPmRM6ho-I?t=3m50s , по признанию автора (в конце ролика) такой плоскорез работает как грейдер, но ни как плоскорез. На плоскорезе должна быть соответствующая по твердости сталь. А сама конструкция плоскореза должна исключать забивания лезвия травой.

INDAN написал : PS Вы выставите еще раз видео на плоскорез, я посмотрю какая у него форма и как он работает.

Вот ссылка на плейлист "Огород" http://www.youtube.com/playlist?list=PLQXiLFP5PujzUB6HEQ-ykDaf17wBIWtHE , а там найдете несколько роликов про плоскорез. Однако мой плоскорез не рассчитан на прицепку к мотокультиватору. Хотя при желании по тому же принципу можно сделать конструкцию, рассчитанную и на прицепку к мотокультиватору... с формой "усов" как у давно работающих "лаповых культиваторов", но опять-таки с дополнительными боковыми распорками.

andrus30 написал : Я не говорил, что он, широкий, не может взять целину. Я говорил, что он, широкий, не способен взять целину. Это похоже, но не одно и то же...

Не может - не способен. что вы и себя путаете и меня? Если не может - значит не способен.

однако как я вижу из ролика СПОСОБЕН! Да, будет "накручиваться" корешки и придеться изредко их снимать. Вы не забудьте что по весне не надо мне ждать когда они вымахают в рост человека. Надо сразу начинать! как только вылезут из под снега. Часть сухостоя конечно будет. Но плоскорез его возьмет.

И все равно роторы активные конечно лучше. в этом спору нет. Роторами быстро можно обработать. И более качественно.

Плоскорез посмотрел. У него есть преимущества. Хорош и плоскорез Фокина и ваш плоскорез. В чем разница? У вашего трудно делать некоторые операции, а у плоскореза Фокина другие операции. зато у вашего есть преимущества, которых нет у фокинского. Видимо хорошо иметь и то и другое.

INDAN написал : однако как я вижу из ролика СПОСОБЕН! Да, будет "накручиваться" корешки и придеться изредко их снимать. Вы не забудьте что по весне не надо мне ждать когда они вымахают в рост человека. Надо сразу начинать! как только вылезут из под снега. Часть сухостоя конечно будет. Но плоскорез его возьмет.

Ой, а в каком ролике вы увидели взятие плоскорезом целины... хотя бы и по весне?!

INDAN написал : Плоскорез посмотрел. У него есть преимущества. Хорош и плоскорез Фокина и ваш плоскорез. В чем разница? У вашего трудно делать некоторые операции, а у плоскореза Фокина другие операции. зато у вашего есть преимущества, которых нет у фокинского. Видимо хорошо иметь и то и другое.

Это какие операции легко делать плоскорезом Фокина? Те - разные, которые описала Надежда?;)

andrus30 написал : Ой, а в каком ролике вы увидели взятие плоскорезом целины... хотя бы и по весне?!

Это какие операции легко делать плоскорезом Фокина? Те - разные, которые описала Надежда?;)

Видел. к сожалению ролик не запомнил а теперь найти не могу. Но рано или поздно найду :) там серьезная целина, я бы сказал тайга :)

Фокина позволяет подковырнуть кончиком очень маленькое количество земли вместе с сорняком. При этом удобно подковырнуть. Этакое точечное ковыряние. Вашим это сделать трудно. Зато у вас есть ряд преимуществ. Скажем: Фокинский все время будет вывертываться из руки (у него сбоку ручка) Им надо все время нажимать вниз и немного развертывать. Это очень часто неудобно. При длительной и постоянной обработке будет уставать кисть руки. У вашего нет такого минуса.

Фокинский более "гибкий" в управлении, ваш более "топорный" Но в вашей топорности есть примущество. Это убыстряет процесс обработки земли. А факинский более изворотлив, но зато более медленный. им все время "ковыряться" надо. (вашим можно проходится. И это несомненно плюс!)

Далее : Ваш тяжелее. И зачастую это удобней! при очень постоянной работе меньше надо надавливать на него. А факинский более легкий. И этим очень часто неудобен (надо будет больше тратить усилия на нажим) или опять его поднимать и "врезать" в почву. Но в других случаях фокинский удобен своей легкостью.
Фокинский не пойдет все время РОВНО. Его постоянно надо будет поправлять, , как бы выравнивая. Ваш может идти ровно! Это плюс вашему плоскорезу.

Если обощить то фокинский больше подходит для "хирургической" обработки, а ваш более хорош для большого пространства, где не нужно "точечных" операций, а важна скорость обработки и площадь! В очень узких местах - преимущества факинскому, в широких и просторных - преимущества вашего плоскореза.

В том, что вы узрели минусы моего плоскореза, на самом деле является дополнительными его плюсами...

INDAN написал : Фокинский более "гибкий" в управлении, ваш более "топорный" Но в вашей топорности есть примущество. Это убыстряет процесс обработки земли. А факинский более изворотлив, но зато более медленный. им все время "ковыряться" надо. (вашим можно проходится. И это несомненно плюс!)

Не знаю, в чем вы усмотрели "гибкость" и "топорность" в управлении?! К тому же, вы ещё не видели скорость прополки в грядках, например, моркови, редиса, свеклы и т.п. - просто вогнал в землю и повел вдоль межрядья... дошел до конца грядки, переставил в соседнее междурядье и повел в обратную... и т.д.

INDAN написал : Далее : Ваш тяжелее. И зачастую это удобней! при очень постоянной работе меньше надо надавливать на него. А факинский более легкий. И этим очень часто неудобен (надо будет больше тратить усилия на нажим) или опять его поднимать и "врезать" в почву. Но в других случаях фокинский удобен своей легкостью.

Вы так про вес сказали, что это практически выглядит как тяжелее на пару пудов... У Фокина лезвие толщиной 3мм, в моем - 1мм, у Фокинского два болта М7 длиной резьбы 3см, а у моего - М4 длиной резьбы 0,5см (внимательно следите в чью сторону по этим местам у какого меньше?); у Фокинского черенок легче за счет меньшей длины, но короткая длина как раз является не удобной - маневренность ухудшается... то, что можно было бы достать при более длинном черенке, с коротким приходится чаще перемещаться, чтобы достать... Да и угол наклона на длинном черенке более стабильный при различном росте "водителя"... Не поверите, но в работе мой плоскорез поднимается гораздо реже, чем Фокинский. Давить на мой плоскорез если и нужно, то только на весьма слежавшейся почве, например, за зиму. Если же земля ранее уже пропалывалась, то плоскорез самопроизвольно углубляется за счет угла атаки лезвия, причем глубину 3-5см "держит" автоматически за счет "пятки" (определенный изгиб "усов"). Так что, по весу мой плоскорез не сильно тяжелее...

INDAN написал : Фокина позволяет подковырнуть кончиком очень маленькое количество земли вместе с сорняком. При этом удобно подковырнуть. Этакое точечное ковыряние. Вашим это сделать трудно.

А с чего вы решили, что моим плоскорезом невозможно или трудно кончиком точечно ковырнуть отдельно растущий сорняк?! Я такой прием очень часто применяю - как правило, когда периодически прихожу на огород и делаю, так сказать, осматривающий обход... и по пути следования быстрым и легким движением плоскорезом кончиком подковыриваю сорняк... причем я принципиально не собираю подрезанные-выковыренные сорняки, а оставляю их на месте среза - в солнечную погоду засыхают на месте...

Для моего плоскореза лезвие можно сделать самому, например для увеличения или уменьшения ширины обработки на нестандартную, или в случае замены на новое), а на Фокинском - нихт...

INDAN написал : Если обощить то фокинский больше подходит для "хирургической" обработки, а ваш более хорош для большого пространства, где не нужно "точечных" операций, а важна скорость обработки и площадь! В очень узких местах - преимущества факинскому, в широких и просторных - преимущества вашего плоскореза.

Надеюсь, вы поняли, что получается на самом деле, если обобщить...

Однако исчерпывающе это можно понять, только лишь поработав моим плоскорезом... что вам, как говорится, "не светит"...;)

INDAN написал : Видел. к сожалению ролик не запомнил а теперь найти не могу. Но рано или поздно найду там серьезная целина, я бы сказал тайга

Я такое часто слышу, когда мне аргументирующие пытаются свою типа правду доказать... типа "у меня точно есть, но сейчас найти и показать пока не могу - куда-то затерялось"... разве что не говорят "Вот тебе истинный крест!" (крестясь) или "Мамой кИлянусь!" и т.п. ;)