Аватар пользователя
molotoff

Местный

Регистрация: 22.07.2011

Москва

Сообщений: 51

20.09.2013 в 21:19:12

Делюсь своими впечатлениями от комплекта Нептун с новыми кранами.

Давно хотел поставить систему от протечек в доме, для перекрытия воды в котельной. Очень долго выбирал, сравнивал, разные комплекты, разных производителей. У аквасторожа сразу смутили детские краники, точнее сам привод, он больше похож на китайский моторчик от детского вертолетика, да и качество сборки всей системы смутило. Что касается гидролока , в целом понравилась схема работы, но после изучения принципа работы в автономном режиме, выяснилось, что у системы есть существенный минус. При отсутствии в сети напряжения и разрядке аккумулятора гидролок не перекроет краны, т.е. аккумулятор там больше нужен, чтобы запускать краны, а не для автономной работы, еще смутило большое количество негативных отзывов по работе их кранов.

В итоге, выбор пал на Нептуна, увидел их рекламу системы с новыми кранами. Приехал посмотреть в живую, кран действительно выглядит добротно. Менеджер утверждал, что это совершенно новые краны, с доработанным приводом , с возможностью ручного управления , с увеличенным моментом ( по мануалу 16Нм) именно под краны Bugatti, что все шестерни железные , и так далее. В общем приобрел себе данный комплект, перед установкой дома решил подробней рассмотреть привод, действительно ли он так хорош? Вот, что получилось:

Желтая ручка одновременно служить ручным приводом и индикатором откр/закр крана.

Корпус привода сделан из нормального пластика, степень защиты привода, заявленная производителем IP65.

По внутренностям, нареканий не возникло, все детали привода сделаны из металла, нет ни одной пластиковой шестеренки.

На самом кране написано Made in ITALY, материал латунь. Производитель Bugatti Системой доволен!

0
Вложение
Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

20.09.2013 в 21:42:12

molotoff написал : Системой доволен!

Похоже "Нептуны" поработали на слабым звеном . Вместо опто-пары судя по фото - микрик (уже лучше ,у гидролока отклеивается сигнальная полоса) Ну и ручной привод

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
EV.SA

Местный

Регистрация: 20.05.2011

Москва

Сообщений: 3624

20.09.2013 в 21:42:45

molotoff, А сколько проводов идет от привода?

0

@fev.santeh Инста

Аватар пользователя
polarrus

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

20.09.2013 в 22:11:03

bugatti это явный плевок в gidrolock Только всё равно не пригодны эти краны под привод, привода долго не живут.

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

20.09.2013 в 22:55:54

EV.SA написал : molotoff, А сколько проводов идет от привода?

Судя по шильдику там три провода - + на закрытие, + на открытие и минус

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

21.09.2013 в 11:38:28

Сам захотел таких на 12 Вольт. Жду других отзывов.

0
Аватар пользователя
polarrus

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

21.09.2013 в 13:25:40

Самое забавное что потроха приводов практически аналогичные c gidrolock как и корпус, единственное отличае плата, контроллер, примитивнее -дешевле как и двигатель, клепает всё это по ходу одна китайская контора.

В гидролоке движок мощнее там он на 220, тоесть 12 вольт, от батареи или блока питания, проходит в нутри блока через частотноимпульсный преоброзователь , преобразуется из 12 в 220 и питает двигатель. Также у gidrolock есть более надёжные привода без импульсночастотного преоброзователя сразу на 220-самый лучший вариант без маркейтинга.

В общем самые мощные привода у gidrolock и тем не менее всё равно они не надёжны.

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

21.09.2013 в 16:08:29

polarrus написал : Самое забавное что потроха приводов практически аналогичные c gidrolock как и корпус, единственное отличае плата, контроллер, примитивнее -дешевле как и двигатель, клепает всё это по ходу одна китайская контора.

В гидролоке движок мощнее там он на 220, тоесть 12 вольт, от батареи или блока питания, проходит в нутри блока через частотноимпульсный преоброзователь , преобразуется из 12 в 220 и питает двигатель. Также у gidrolock есть более надёжные привода без импульсночастотного преоброзователя сразу на 220-самый лучший вариант без маркейтинга.

В общем самые мощные привода у gidrolock и тем не менее всё равно они не надёжны.

Сразу, без подготовки, отличия этих кранов от гидролоковских:

  • есть ручное открытие
  • есть индикация - всегда видно открыт или закрыт кран
  • редуктор и двигатель раздельные. гидролок применяет как раз таки совмещенные движок с редуктором, что есть дешевле. нептуны у себя на сайте пишут, что привод был специально разработан под наши условия http://www.neptun-mcs.ru/bugatti/unit140page.php
  • при сравнимых размерах привода и ценах, крутящий момент у нептуна 16Нм, у гидролока 5Нм
  • в нептуне гораздо меньше электронная плата, следовательно меньше электронных компонентов, которые могут выйти из строя
  • применение в нептунах обычных концевиков, вместо оптопар в гидролоке, которые постоянно выходят из строя
  • по пластику. насколько я знаю, поликарбонат один из самых прочных пластиков. держал в руках гидроолок, похоже на обычный abs-пластик
0
Аватар пользователя
polarrus

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

22.09.2013 в 13:21:50

Сразу, без подготовки, отличия этих кранов от гидролоковских:

Срузу без подготовки , это ещё более убогие краны чем очень убогие краны от Гидролока, сделаные одной и тойже конторой. (Кстати гидролок обещает обещает новую модель привода, надеюсь они созрели до люкс версии которую обещают уже года два, с кранами FAR по приятной цене)

  • есть ручное открытие

Это единственное отличае в лучшую сторону.

  • редуктор и двигатель раздельные. гидролок применяет как раз таки совмещенные движок с редуктором, что есть дешевле. нептуны у себя на сайте пишут, что привод был специально разработан под наши условия

Редуктор почти один в один, одна китаёзная контора шлёпает, цвет корпуса только поменяли.

  • при сравнимых размерах привода и ценах, крутящий момент у нептуна 16Нм, у гидролока 5Нм

Двигатель в гидролоке, гораздо мощнее, он на 220вольт даже в версии на 12 вольт. Форсированный режим 35 Нм (350 кг*см) Максимальный крутящий момент 45 Нм (450 кг*см) http://gidrolock.ru/ru/page-gidrolock-professional

  • в нептуне гораздо меньше электронная плата, следовательно меньше электронных компонентов, которые могут выйти из строя

Очередная глупость, надёжность системы зависит от её качества элементов

  • применение в нептунах обычных концевиков, вместо оптопар в гидролоке, которые постоянно выходят из строя

Это я вообще не понял.

  • по пластику. насколько я знаю, поликарбонат один из самых прочных пластиков. держал в руках гидроолок, похоже на обычный abs-пластик

Пластик такой же, только цветом получше, собирают в одном цехе.

П.С. Не хочу чтоб показалось что привода от гидролок хорошие, они *****, а от нептуна ещё хуже.

0
Аватар пользователя
stilist

Местный

Регистрация: 08.07.2010

Москва

Сообщений: 46

23.09.2013 в 11:49:08

Зашел на сайты производителей и постарался сравнить краны-конкуренты на базе крана Bugatti: Габаритные размеры привода(ШхВхД): у Нептуна - 66х66х85 у Гидролока-70х90х100; У Нептуна есть краны на 12В и есть на 220В, у Гидролока заявлен привод с 220В и 12В характеристиками; Потребление тока у Нептуна 12В - 1,4Вт у 220В- 10Вт у Гидролока на 220В какое-то смешное потребление, а на 12В от 8,4 до 12Вт; Время срабатывания на 90 градусов у Нептуна 21 с, у Гидролока 31 с; Крутящий момент у Нептуна на 12В - 16Н\*м, на 220В-9Н\*м, у Гидролока от 21 до 35 Н\*м в форсированном режиме и есть какое-то отдельное исполнение "industrial" с 45Н\*м; Цена кранов - у Нептуна **Кран с электроприводом Neptun Bugatti Pro 220 B ½ - 3100 руб.,** у Гидролока ШЭП ½ дюйма GIDROLOCK PROFESSIONAL BUGATTI, 12 вольт стоит 3750 руб. В общем, Нептун предложил рынку очень интересное предложение - кран **Bugatti** - отличный маркетинговый ход, привод -компактный и мощный с низким электропотреблением, что большинство пользователей непременно оценит и самое главное это цена! Похоже, что увеличив гарантию до 3х лет, Нептун заявляет о высоком качестве данного продукта
0
Аватар пользователя
Алексей.К.

Местный

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 186

23.09.2013 в 13:55:25

polarrus написал : bugatti это явный плевок в gidrolock Только всё равно не пригодны эти краны под привод, привода долго не живут.

Хотелось бы узнать, почему не живут??? Краны Бугатти - какие-то не такие???...

0
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

23.09.2013 в 14:26:10

polarrus написал : это ещё более убогие краны чем очень убогие краны от Гидролока, сделаные одной и тойже конторой.

polarrus написал : Редуктор почти один в один, одна китаёзная контора шлёпает, цвет корпуса только поменяли.

polarrus написал : Пластик такой же, только цветом получше, собирают в одном цехе.

polarrus написал : Не хочу чтоб показалось что привода от гидролок хорошие, они *****, а от нептуна ещё хуже.

пока вижу только ваши эмоции и голословные утверждения. у вас есть факты? или вы настолько гуру, что можете по фото все это определить?

polarrus написал : Двигатель в гидролоке, гораздо мощнее, он на 220вольт даже в версии на 12 вольт. Форсированный режим 35 Нм (350 кг*см) Максимальный крутящий момент 45 Нм (450 кг*см)

stilist написал : Крутящий момент у Нептуна на 12В - 16Н*м, на 220В-9Н*м, у Гидролока от 21 до 35 Н*м в форсированном режиме и есть какое-то отдельное исполнение "industrial" с 45Н*м;

некорректно сравнивать два абсолютно разных продукта. сходите на сайт нептуна, у них тоже есть приводы размером с кирпич с подобными характеристиками. на фото же видно, что это компактный привод. так давайте сравнивать его с компактным приводом гидролока. вот тогда и увидите большую разницу не в пользу последнего.

polarrus написал : надёжность системы зависит от её качества элементов

согласен полностью. но если в одной плате 10 элементов, а в другой 50, качество элементов примем за одинаковое, то более простая схема будет более надежна.

polarrus написал : Это я вообще не понял.

вот тут почитайте. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=183990&highlight=%E3%E8%E4%F0%EE%EB%EE%EA

0
Аватар пользователя
Алексей.К.

Местный

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 186

23.09.2013 в 14:26:29

Имел счастье устанавливать краники Бугатти от Нептуна на одном из объектов, но только с другим приводом (без ручки), где-то -4 месяца назад. Как пояснили мне в Нептуне - это привода были временные (переходный процесс), будут новые с ручкой ч/з месяц другой специально под Бугатти, в итоге заказчик ждал и не дождался. Поставили то что было. А так все работает - и это самое главное! И еще как мне сказали в Нептуне - по новинкам, пока еще не вышла универсальная система Нептун Pro плюс, которая будет работать с проводными и беспроводными датчиками. У меня много заказчиков ждут эту самую систему... Обещали выход системы в августе сего года... а сейчас сроки - октябрь(((

0
Аватар пользователя
polarrus

Местный

Регистрация: 05.01.2012

Ноябрьск

Сообщений: 746

23.09.2013 в 17:57:42

согласен полностью. но если в одной плате 10 элементов, а в другой 50, качество элементов примем за одинаковое, то более простая схема будет более надежна.

Там где больше элементов , разные релешки , там лучше контроль за парметрами двигателя, точнее токовые параметры и тд, всё это продлевает жизнь привода. Вот эталон того как должна выглядеть обвязка привода.

0
Вложение
Аватар пользователя
Warm

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Москва

Сообщений: 208

23.09.2013 в 22:32:32

polarrus написал : Там где больше элементов , разные релешки , там лучше контроль за парметрами двигателя, точнее токовые параметры и тд, всё это продлевает жизнь привода. Вот эталон того как должна выглядеть обвязка привода.

На одном из форумов читал, как у клиента в фаровском электроприводе(а я так понимаю на фото он) всего лишь через год эксплуатации задребезжало китайское реле. пришлось искать замену и колхозить. так что фар уже, похоже не тот, что был раньше

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу