Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

04.11.2014 в 00:28:20

АлексН написал : .... Что еще имеет смысл сделать в плане звукоизоляции чтобы потом не было мучительно больно? ...

Чтобы не было мучительно больно, после того как смонтируете вентиляцию, не "гоните" ремонт. Сначала, хотя бы, по временной схеме запустите все и послушайте/пощупайте и определитесь все ли работает и есть ли шум. А когда все устраните и все будет устраивать только после этого реально не будет "мучительно больно". "Не усложняйте жизнь без надобности ..." ;)

АлексН написал : .... в кладовке получается будет стоять ПВУ, электро щиток, элементы умного дома, сервер, роутер, ups. Хочу увеличить там объем до 30, или стоит сделать еще больше? ....

;) А здесь то тепло удалять надо буде от оборудования. Получается что на удаления тепла посчитать надо. Может и больше потребуется воздуха.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

04.11.2014 в 05:04:46

АлексН написал : Начал перерисовывать схему и понял что забыл важную деталь - в дверях в детскую, спальню и кладовку будут стоять выдвигающиеся порожки, т.е. перетока не будет.

А зачем их устанавливать при наличии мех. вентиляции?

0
lemurs
lemurs
Местный

Регистрация: 06.10.2014

Москва

Сообщений: 709

04.11.2014 в 05:23:22

Ким написал : В Вашем случае минимально необходимо не более чем 300 кубов, но возможно снизить и до 240 кубов. Я бы исходил из этих цифр. И если бы делал то и в детскую и в спальню делал бы не менее чем по 100 кубов, а то и все 240 (по 120 на каждую). При этом всю вытяжку делал из кухни, санузла, кладовой. Все остальное - только перетоки. В крайнем случае предусмотрел бы, как вариант, на случай сбора гостей в гостиной, возможность отправить весь воздух комнат в гостиную. Когда же гостей не будет - вентиляция гостиной будет за счет перетока воздуха из помещений.

Перетоки через щели под дверью не создают сквозняков?

Также хотел уточнить относительно наличия нагревателя на притоке до установки. Его установка ведь существенно снижает эффект рекуперации. В ветке АВОК утверждают об отсутствии необходимости данного агрегата http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=63539&hl=

0
АлексН
АлексН
Местный

Регистрация: 13.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 293

04.11.2014 в 09:54:00

lemurs написал : А зачем их устанавливать при наличии мех. вентиляции?

Эти порожки ставятся для звукоизоляции.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

04.11.2014 в 10:09:56

АлексН написал : .... Эти порожки ставятся для звукоизоляции. ....

;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

АлексН
АлексН
Местный

Регистрация: 13.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 293

09.11.2014 в 21:43:43

Всем спасибо за советы! Поправил схему

  • сделал один приток в гостиную со стороны двери, поставил решетку 100*400
  • увеличил притоки в спальню и детскую до 120 и поставил решетки 100*300
  • убрал вытяжки из спальной и детской и увеличил оставшиеся - СУ - 30; кладовка - 30; кухня - 170.
  • в спальне поменял приток с потолочного диффузора на решетку и убрал прямоугольный воздуховод
  • переток из спальни и детской нарисовал при помощи решетки, гибкого воздуховода и диффузора в тамбуре
  • добавил камеры статического давления, в текущей схеме они помещаются
  • добавил один шумоглушитель на притоке
  • добавил фильтр G3 перед ПВУ, чтобы потом в ПВУ поставить F7, по умолчанию там F5
  • добавил жироулавливающий фильтр на вытяжке из кухни. В текущей однушке мы вытяжкой над плитой пользуемся редко, есть подозрение что привычка может сохраниться (если не сделаю автоматическое включение), а это значит что жир пойдет в эту вытяжку.
  • дорисовал на балконе обратный клапан и клапан с возвратной пружиной
  • приток в гостиную будут включаться когда много гостей, при этом притоки в спальню и детскую будут уменьшены.
    новая схема

Меня все еще беспокоит вопрос с перетоком из спальни и детской в тамбур. Стена между тамбуром и спальней вообще монолит. Будет ли работать схема которую я нарисовал? Ну и имеет ли смысл использовать там sonodec чтобы шуми меньше передавались, ну и может увеличить диаметр до 160? Так же все еще не понятно с соединением решетки и воздуховода без КСД. Кажется использовать КСД для перетока вообще деньги на ветер.

Что касается других КСД, я нарисовал размеры исходя из размеров камер от systemair, но почему для решетки 100*300 у них подключение 160 мм? Имеет ли смысл использовать их камеры, или посмотреть на какие-то другие? А может вообще на заказ сделать (напомню что меня еще и шум волнует)?

Ветка в СУ получилась с маленькой скоростью, но там итак воздуховод 100 мм, меньше уже некуда, а вытягивать больше кажется тоже большого смысла нет.

Нужны ли все еще клапана с ручным управлением в дополнение к клапанам с приводами при новых скоростях?

Ким написал : здесь то тепло удалять надо буде от оборудования. Получается что на удаления тепла посчитать надо. Может и больше потребуется воздуха.

К сожалению, я не знаю сколько все это добро в сумме будет отдавать тепла, ну пусть будет 200-300 Вт.

Кажется отдельный канал от вытяжки над плитой не помещается. Есть мысль врезать его в канал выхлопа на улицу от ПВУ, а перед врезкой, ближе к ПВУ поставить обратный клапан. Возможно увеличив при этом сечение до 200. Возможно, получится настроить автоматику чтобы она отключала выхлоп ПВУ когда работает вытяжка над плитой. Либо второй вариант - взять вытяжку с угольным фильтром и подключить ее к вытяжке ПВУ. При этом, когда включается вытяжка над плитой, перекрывать основной канал вытяжки с кухни.

0
АлексН
АлексН
Местный

Регистрация: 13.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 293

10.11.2014 в 08:14:05

Ким, подскажите пожалуйста, у меня в гостиной-кухне и спальне будет "закарнизное" освещение по периметру комнаты, т.е. между стеной и потолком расстояние сантиметров 10 (или сколько надо) и оттуда свет. В одной из старых тем нашел что Вы писали что возможно сделать так

Если у Вас будет "второй свет", со светильниками/светодиодными лентами/лампами дн.света и т.д. то вполне реально и выход воздуха сделать там. И довольно неплохо получается, не понимаешь откуда воздух поступает. Да и бывает так что выхода не видно и можно саму решетку не ставить .....

Можно ли это организовать в моем случае? Я пока вижу две проблемы 1 - потолок у меня будет опускаться на минимально возможную высоту, поэтому есть не нулевая вероятность что решетки будут торчать ниже потолка. А если половина решетки сверху, и половина снизу, это будет как-то странно смотреться как мне кажется 2 - т.к. приток у меня со стороны входа и вытяжка там же, то получится что воздух будет врезаться в потолок и сразу идти вниз, а дальше видимо в вытяжку. Т.е. до комнаты по сути почти ничего не дойдет. Я правильно понимаю?

0
АлексН
АлексН
Местный

Регистрация: 13.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 293

19.12.2014 в 14:04:54

Интересно, ищу исполнителей, уже в трех компаниях предлагают сделать выброс из кухонного зонта в общедомовую вытяжку. Если что, у меня 15 этаж из 17. Может действительно не париться?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

19.12.2014 в 14:23:22

АлексН написал : .... у меня в гостиной-кухне и спальне будет "закарнизное" освещение по периметру комнаты, т.е. между стеной и потолком расстояние сантиметров 10 (или сколько надо) и оттуда свет. В одной из старых тем нашел что Вы писали что возможно сделать так .....Можно ли это организовать в моем случае? Я пока вижу две проблемы ......

Сделать можно все что душе угодно. Но только Ваш вариант что-то не понял, поэтому ничего сказать не могу. Но не думаю что может возникнуть какая либо проблема ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

АлексН
АлексН
Местный

Регистрация: 13.10.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 293

01.04.2015 в 17:56:07

Нужен совет. Все смонтировали, сегодня запустил. Установка висит на стене в кладовке, верхний уровень установки чуть выше уровня глаз, подвод сделан воздуховодами типа sonodec, там примерно 1-1,5 метра. На 2 и 3 скоростях достаточно сильно шумит, причем мне кажется что шум идет как раз от этих воздуховодов. Если их коснуться рукой, то хорошо чувствуется вибрация. Что тут можно сделать? Это вообще нормально? Мне казалось что эти воздуховоды не должны шуметь, иначе в чем их смысл?

Еще, я не уверен что это именно sonodec, воздуховоды были в коробках, в коробке 10 м, на коробке есть надпись Sono, но не sonodec. Снаружи и внутри фольга, между ними какой-то утеплитель. На внутренней фольге конечно есть дырочки но их очень мало, надо хорошо поискать чтобы их увидеть.

В общем что делать? Заменить на другой sonodec? Заменить на жесткие воздуховоды?

И еще, какой недорогой анемометр можете посоветовать?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12801

01.04.2015 в 21:16:23

АлексН написал : .... мне кажется что шум идет как раз от этих воздуховодов. Если их коснуться рукой, то хорошо чувствуется вибрация. Что тут можно сделать? Это вообще нормально? ....

Это не нормально. Но сами подумайте - как это сами по себе могут воздуховоды вибрировать. Вибрация может на них передаваться но никак не наоборот. Разбирайтесь с тем что дает вибрацию на высоких скоростях и эту причину устраняйте. Только после этого воздуховоды подсоединяйте. Смотрите подвеску установки, вентиляторы и все остальное.

АлексН написал : .... я не уверен что это именно sonodec, воздуховоды были в коробках, в коробке 10 м, на коробке есть надпись Sono, но не sonodec ....

Под названием "sonodec" понимают шумоглушащие утепленные воздуховоды серии DEC . А реально, Sonodec это гибкие шумоглушащие утепленные воздуховоды производства компании DEC (Dutch Environment Corporation) Нидерланды. Это одна из первых компаний которая начала поставлять гибкие воздуховоды. А сейчас эти воздуховоды делают все кому не лень. Так что, аббревиатуру DEC сможете увидеть только на настоящих коробках от DEC. У остальных производителей смотрите только на их тип: ALU, ISO или SONO ....

АлексН написал : .... что делать? Заменить на другой sonodec? Заменить на жесткие воздуховоды? ....

Прям как у Чернышевского .... А делать - Разбираться что громыхает и устранять эти вибрации ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу