Аватар пользователя
касимов

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

03.10.2013 в 23:58:34

Господа, спать будем?

0
Аватар пользователя
granden

Местный

Регистрация: 23.10.2009

Волгоград

Сообщений: 66

04.10.2013 в 07:46:36

AlexMax написал : ...при выключенном циркуляционнике, посмотрите, при какой температуре идет отсечка газа на горелку.

Гм ...а это нельзя выяснить до покупки и установки? Может оно вообще не отрубает газ по температуре теплоносителя, а только регулирует ... вот возьмет и выставит минимальную подачу газа, и скажет: "Еще меньше не могу!". Если же все-таки отрубает полностью, то температуру отсечки позволяет регулировать пользователю?

Если кратко, то вырубит ли система подачу газа полностью, если температура теплоносителя продолжает расти даже при самой минимальной подаче газа?! Собственно, решает ли устройство задачу поставленную в теме?

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

04.10.2013 в 08:48:54

Для комплексного решения на трубу стоит добавить термостат и простенький сигнализатор, чтоб проснуться, или там уже куда хочешь сухой контакт отдать, на GSM, на термопару SIT для окончательной отсечки газа, на датчик обратной тяги, в дополнение.

0
Аватар пользователя
granden

Местный

Регистрация: 23.10.2009

Волгоград

Сообщений: 66

04.10.2013 в 10:35:06

Т.е. SIT не решает мою задачу? Зачем же мне советовать то, что решает совсем другие задачи? Да, эта автоматика защищает от срыва факела, от ухудшения тяги и еще что-то, но не отрубит газ полностью при остановке циркуляционного насоса. Собственно вот тема которая это подтверждает: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=128839&highlight=minisit+%ED%E5+%EE%F2%EA%EB%FE%F7%E0%E5%F2 , первый пост в ней. Medtech, спасибо за ссылку!

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

04.10.2013 в 11:53:23

granden написал : но не отрубит газ полностью при остановке циркуляционного насоса.

Бред. Полное перекрытие пламени от 87 до 93 градС. Если на регуляторе выставлен максимум. Если меньше - при более низкой температуре, вплоть до режима антизамерзания. единственная причина, по которой автоматика не до конца тушит горелку- идет слабая естественная циркуляция в контуре.

granden написал : Может оно вообще не отрубает газ по температуре теплоносителя, а только регулирует ... вот возьмет и выставит минимальную подачу газа, и скажет: "Еще меньше не могу!".

Как-бы, более 5 лет монтирую, за это время разобрался :) Да, если Вы КИПовец, обрисуйте свое видение работы газовой автоматики. Если что, я дополню и исправлю. Ваше упорство , как я уже писал выше, из-за того, что

AlexMax написал : Вы, к сожалению, не совсем представляете, в чем дело.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

04.10.2013 в 12:06:17

Medtech написал : а термопару SIT для окончательной отсечки газа,

Если не знаете до конца, не советуйте. Это - газ. Электрика - хрен с ней, сгорит кабель и всех делов. Если твмешиваться в работу автоматики самостоятельно, велика вероятность взрыва. ТС не жалко - йуный кулибин должен понимать, что его самодеятельность может выйти боком, а вот семья тут не при чем. Собственно, именно поэтому я ему тут и объясняю простые и очевидные вещи.

0
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

04.10.2013 в 14:30:31

AlexMax, объясните мне просто и очевидно что делает потенциал термопары в системе EuroSit, какую функцию выполняет? Возможна ли замена термопары в системах безопасности EuroSit и им подобным на другую? Возможно ли подключить датчик обратной тяги к оборудованию которое вы посоветовали курить?

AlexMax написал : Вот ссылка на автоматику. курите. Стоит она недорого - до 50 долларов, это будет лучшая и правильная защита http://www.eposignal.ru/products/catalog/88/227/ http://www.youtube.com/watch?v=72w4jH9iZik http://www.youtube.com/watch?v=iUj1tHvfPME

Я советую топикстартеру дополнить систему автоматики датчиком температуры закипания или превышения выходной температуры используя систему управления EuroSit поставив в цепь термопары термостат настроенный на максимальную температуру, при превышении температуры на выходе котла термостат разорвёт цепь термопары подключенной к системе управления EuroSit который отключит подачу газа, ситуация такова как будто-бы погасло пилотное пламя и система пришла в исходное состояние, повторное включение в данной ситуации возможно только в ручном режиме после устранения проблем, абсолютно так как и вы описывали в своих предыдущих постах. Если топикстартер даст фотку своего котла без излишеств и его схему, можно будет давать более грамотные советы. granden, сделайте фотку своего котла и системы управления.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

04.10.2013 в 16:06:49

Medtech написал : делает потенциал термопары в системе EuroSit

питает катушку

Medtech написал : Возможна ли замена термопары в системах безопасности EuroSit и им подобным на другую?

если она подходит по параметрам - да

Medtech написал : Возможно ли подключить датчик обратной тяги к оборудованию которое вы посоветовали курить?

в последних АТОНах так и сделано

Medtech написал : подключенной к системе управления EuroSit

газовый клапан от евросит, хонейвел и т.д. однозначно погасит пламя на горелке при превышении порогового значения, выставленного на нем. А если не гасит, то есть причина. Знаете или подсказать? З.Ы. - а не просветите, что это у Вас за подпись? Чего осталось-то? Может, и нам спешить?

0
Аватар пользователя
granden

Местный

Регистрация: 23.10.2009

Волгоград

Сообщений: 66

04.10.2013 в 17:14:52

Систему регулирования пока только проектирую, опубликую когда будет отлажена на практике. Термостат уже заказал. Взял на всякий случай пару: один с НО контактной группой, другой с НЗ.

0
Аватар пользователя
AlexMax

Местный

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

04.10.2013 в 17:23:48

granden, NO и NC контактами играться не нужно :) Говорю последний раз - газовый клапан полностью перекрывает подачу газа на главную горелку при превышении температуры теплоносителя, выставленной на нем. Если горелка работает на малом пламени, это свидетельствует, что СО пытается немного работать в режиме ЕЦ (самотеком). При превышении температуры теплоносителя в 87-95град.С (в зависимости от преднастройки) горелка погаснет. Обязательно. Для достижения просветления советую вам поискать термин модуляция пламени, осмыслить его. Не лезьте, ради Бога в газовую часть со своей самодеятельностью. Не бережете себя, поберегите детей. Если уж в одном месте чешется кулибинствовать, играйтесь насосом. Ставьте (разрабатывайте) погодозависимую автоматику и т.д. Термостаты, кстати, по умолчанию с двумя группами контактов - и NO и NC. Точнее, там стоит реле с выведенными контактами. Я говорю о цифровых термостатах.

0
Аватар пользователя
granden

Местный

Регистрация: 23.10.2009

Волгоград

Сообщений: 66

11.10.2013 в 13:31:33

По этой фотографии eurosit630 невозможно понять какова длина капиллярной трубки от зонда (отмечен стрелкой) в размотанном состоянии. Спросил знакомого, говорит 0,5 метра, это правда? Есть автоматика чтобы длина этой трубки была бы 1м, а лучше полтора, иначе мне не дотянуть зонд до подачи с котла.

0
Вложение
Аватар пользователя
Medtech

Местный

Регистрация: 24.04.2006

Москва

Сообщений: 2517

12.10.2013 в 00:11:23

granden, поставьте свой НЗ датчик на разрыв термопары контроля пилотного пламени горелки, при превышении температуры, выключится электромагнит в системе контроля и перекроет газ совсем. Это стандартное решение, которое применяется повсеместно и просто является опцией в газовом оборудовании. Если посмотреть внимательно на схемы котлов вы это обнаружите под названием датчик обратной тяги. А в какое место поставить этот датчик тяги тот же термостат уже ваше дело, можно и 2 поставить последовательно, один контролировать тягу, другой контролировать максимальную температуру.

0
Аватар пользователя
granden

Местный

Регистрация: 23.10.2009

Волгоград

Сообщений: 66

12.10.2013 в 00:51:02

Medtech, спасибо и Вам за советы, но газогорелочную автоматику я еще не купил, и непонятно какую брать в свете моего вопроса постом выше. Ведь если покупать тот же sit, то глупо не использовать его возможности по регулированию температуры, это дает и удобство и экономию. Но если его термозонд не дотягивается до кармана на котле, то я его просто не куплю. Насколько я понял тот же sit надо ставить не просто на газопровод (так бы у меня был маневр), а именно в окно топки моего КЧМ, так чтобы sit и горелки составили одно целое. Вот в этом случае я не смогу установить его термозонд в существующий карман для замера температуры, ввиду недостаточной длины капиллярной трубки термозонда, а перенести карман ближе у sit`у нет возможности. Я понятно изложил что меня волнует в данный момент?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу