SnakePlisskin написал: насколько я понял система отопления у нас "ленинградка", из подвала идет труба сквозняком через все этажи на верх - это подача, дальше она поворачивает и входит в верхний коллектор радиатора, из нижнего коллектора радиатора выходит труба и уходит в низ, так же есть перемычка между верхней и нижней трубой
Нет.
SnakePlisskin написал:
все было прекрасно, до недавнего времени , дней 5-ть назад я обнаружил что в квартире холодает, проверил радиаторы они еле теплые, греет всего по 2-3 секции
SnakePlisskin написал:
начал щупать смотреть, оказалось что "сквозная" труба которая была подачей холодней, чем труба которая выходит из нижнего коллектора радиатора, получается что в УК помеянли циркуляцию в системе ? Они не признаются в этом.
Трудно представить-как это они могли сделать во время отопительного сезона? Да и зачем им это надо?
SnakePlisskin написал:
С такой циркуляцией мне нужно переделывать подключение радиаторов (получается что в низ теперь приходит тепло а из верхнего коллектора выбрасывается в обратку)?
Надо понять-почему такое случилось? Может кто из соседей накулибничал насос или ещё чего.
Inter, а как называется такая система для общего развития ?
Они что-то делали в подвале, примерно минут 30, сказали что что-то "чистили" после этого чистили, все стало с ног на уши.
И такое произошло по всем стоякам, двух подъездов, а сделали они это скорей всего потому что нижние этажи стали жаловаться что у них холодные батареи.
PS удалось добыть информаци, действительно они так сделали, фраза была "так потерь меньше"
SnakePlisskin, Правильнее будет сказать-обратка должна выходить снизу. А подача может быть хоть сверху, хоть снизу. Вот я честно украл схему и немного перерисовал её под ваш случай.
SnakePlisskin написал:
Они что-то делали в подвале, примерно минут 30, сказали что что-то "чистили" после этого чистили, все стало с ног на уши.
Если менять направление, то наверное потребуется побольше полчаса.
Берете УК за яйки и идете вместе с ними в подвал. Фото, видео и сюда.
Вместо бла-бла-бла и догадок - будет предметный разговор.
УК не вправе менять проект сетей дома. Только текущий ремонт.
(количество секций радиаторов раассчитывается, и где тепло заходит - секций меньше, где выходит - больше. Ну и радиаторы окажутся включенными неправильно - биметалл не работает при заходе тепла в нижний коллектор)
Если поменяли - то жалоба в ЖИ на тупорылых долбодятлов.
SnakePlisskin написал:
а сделали они это скорей всего потому что нижние этажи стали жаловаться что у них холодные батареи.
Еще раз... тупорылые дятлы - надо разбираться со скоростью циркуляции, а не направление менять.
Inter написал:
надо переделывать подключение отопительных приборов
BV, спасибо, за подробные объяснения, звонил в УК , ругался, сказали, все никаких работ мы делать не будем, мы сделали так как должно было быть, а не то как сделал застройщик, получается из за их прихоти, мне нужно переделывать всю разводку моих радиаторов, ладно я передалаю, у соседа по площадке, подводка в гипсокартонных коробах...я вообще торчу с этого действа. Да жалобу то я напишу, но ГЖИ может так же ответить что УК видней, ведь норм то нет, разве существуют регламентные документы по подключению радиаторов ?
BV написал:
Inter написал:
надо переделывать подключение отопительных приборов
ИМХО надо прессовать дятлов из УК.
Согласен. Только их отпрессовали уже жильцы нижних этажей. Поскольку мозгов нет, от слова совсем-они вместо поиска причины нехватки тепла на этих этажах-сотворили абсолютную дичь. Теперь пресс начнется с другой стороны... боюсь "упрутся рогом" и неизвестно сколько продлятся разборки. Переваривать подключение... это понятно-не шутки, надо прикинуть свои возможности... Может на время боданий изобразить перехлёст (пусть из металлопластика на компрессионных фитингах).
SnakePlisskin написал:
Все радиаторы у меня с боковым подключением, верх к подаче низ в обратку (уходит к соседям этажом ниже), все было прекрасно, до недавнего времени , дней 5-ть назад я обнаружил что в квартире холодает, проверил радиаторы они еле теплые, греет всего по 2-3 секции, максимальная секционность у меня это 10 в самой большой комнате
И все же не конвекторы...
Бандерлоги одним махом грохнули подключение радиаторов на всех 10 этажах
BV, не для поспорить, а так, для поговорить-могу про себя тоже самое написать
BV написал:
Все радиаторы у меня с боковым подключением
а по проекту конвекторы-первый владелец квартиры воспользовался ситуацией и попросил строителей установить вместо их "гармошек" свои БМ радиаторы. Позднее, уже мне пришлось расхлёбывать последствия, но на общую картину это не влияет.
Inter, даже если не радиаторы, а конвекторы с термоклапанами - с бандерлогами встречаюсь регулярно.
Иногда хочется просто их поубивать - эти сцуки из УК разрушают то, что сделано более менее нормально по проекту.
Действуют как вредители диверсанты.
После того как выгоняют такое УК - СО дома приходится восстанавливать - долго и дорого, и как правило - уже невозможно.
Потому что и в квартирах их сантами (за деньги) тоже понапахано всякой дури
Спасибо, за разъяснения, квартиру покупал новую, так что никто ничего тут не делал и не менял.
Радиаторы точно биметалл BILIT, застройщик отдавал их в упаковках. На двух картинках представлено как было и как стало, стояки у меня все имеют такой вид, так сдавал застройщик.
Спросить с УК бессмысленно, директриса уперлась, сказав что ее слесаря лучше знают свою работу чем жильцы. Жалобу в ГЖИ написал, посмотрим что из этого выйдет.
Первая картинка как было, вторая как стало.
SnakePlisskin написал:
Жалобу в ГЖИ написал, посмотрим что из этого выйдет.
Должны эту директрису вые.ать во все щели. Обязательно сообщите итог...
SnakePlisskin написал:
Первая картинка как было, вторая как стало.
ППР... переделать просто. В принципе, это тот случай (последний этаж), когда нижнее подключение лучше бокового-с эстетической точки зрения. Что будут делать остальные жильцы
известно что - продолжать начатое умными слесарями - гробить систему дальше...
Ставить краны на байпасе.... с помощью тех же дятлов из УК.
Когда поймут, что и это не помогает, и тепла стало еще меньше - удлиннители потока.
Вот тогда стояку настанет полный звиздец. SnakePlisskin, я Вам соболезную.
Борьба будет тяжелой, исход - непредсказуем.
Ибо идиотизм - болезнь неизлечимая.
Лучшем выходом возможно будет сменить УК.
SnakePlisskin написал:
Жалобу в ГЖИ написал, посмотрим что из этого выйдет.
Часто районная ЖИ "вась-вась" с УК и спускает жалобы им.
Если почуете что так, сразу жалуйтесь в ЖИ уровнем выше.
Постарайтесь у УК добыть проект.
Или у застройщика, или у проектировщика. Это САМОЕ ВАЖНОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО вашей правоты.
И да, судя по этой фразе:
SnakePlisskin написал:
Спросить с УК бессмысленно, директриса уперлась, сказав что ее слесаря лучше знают свою работу чем жильцы.
надо думать о свержении УК и замене.
Ибо ни УК ни слесаря не имеют право реконструировать (не ремонтировать) систему без проекта.
Дальше будет только хуже - загубят дом.
BV написал:
не предназначены, но иногда если звезды сложились как-то работают. Примеры у меня есть.
может есть и лаборатория в которой можно проверить схему на известных параметрах в работе?) Россия, наверное единственная развитая страна, где материалы и оборудование применяется вопреки сфере применения, чисто по причине особенностей национального характера и в случае проблем доводится до работоспособности с помощью колхоза и такой то матери. к чему нелегкие пути? если про желание спрятать в стену панельного дома трубы-даже лень обсуждать)
Mandalore105 написал:
вот так смотришь как убивают системы направо и налево и просто тоска...
по практике, редкий дом где двухтрубка остается живой. К сожалению даже там где слесаря ук понимают важность проектной арматуры, при одних кранах закрывают глаза, просто потому что их дело сливать-запускать, а потенциальные проблемы-это проблемы жильцов и их соседей.
поэтому новостройка с двухтрубкой-это группа риска. найдутся все равно активисты, которым никто не указ, даже когда разьясняешь в деталях. зачем платить за клапана если они мне не нужны? ставьте только крантики еесли что перекроем наполовину...
SnakePlisskin написал:
И такое произошло по всем стоякам, двух подъездов, а сделали они это скорей всего потому что нижние этажи стали жаловаться что у них холодные батареи.
для понимания....
Долбодятлы,
вместо того, чтобы разобраться в причинах замедления циркуляции по стояку:
несбалансированы стояки в доме
установили краны на байпасах или заузили байпасы сверх нормы
заменили радиаторы и сделали без байпасов
пайка ПП при замене с "куриными жопками"
и тд и тп....
и возможно три предпоследние позиции сделаны руками долбодятлов....
Радиаторы внизу совсем остыли и дятлы, не понимая последствий, лихо перекинули подачу с обраткой, тупо не понимая... что даже если все переделать под направление подачи - то теперь будут мерзнуть верхние.
BV написал:
для понимания....
Долбодятлы,
вместо того, чтобы разобраться в причинах замедления циркуляции по стояку:
несбалансированы стояки в доме
Эту версию можно пока отодвинуть на второй план-всё же дом 15ого года, раньше как-то жили, а именно нынче начали прессовать УК... и допрессовались. Значит кааие-то негативные действия происходили летом или осенью.
BV написал:
установили краны на байпасах или заузили байпасы сверх нормы
заменили радиаторы и сделали без байпасов
пайка ПП при замене с "куриными жопками"
и тд и тп....
Или они сами в теплоузле чего-то натворили, трудно представить чего-ведь диспетчер ТС сразу отреагирует на значительное изменение показаний со счетчика.
BV написал:
перекинули подачу с обраткой, тупо не понимая... что даже если все переделать под направление подачи - то теперь будут мерзнуть верхние
Ещё большой вопрос-насколько это помогло нижним? Ведь по гидравлике у них ровно такая же ситуация, как и верхних-теплоноситель проскакивает через 2-3 первых секции радиатора. Но он там сейчас горячее, чем на верхних этажах... возможно, прогрев этих двух первых секций, более горячим (чем ранее) теплоносителем, сделает воздух в квартире теплее, чем ранее-когда прогревались все секции, но теплоноситель был уже подостывшим (после путешествия по вышерасположенным этажам). А вполне возможно, это ничего и не даст-жильцы нижних этажей будут греть себя только словами "стали горячими батареи" (на самом деле две первых секций). А воздух в их квартирах не потеплеет.
BV написал:
Часто районная ЖИ "вась-вась" с УК и спускает жалобы им.
Если почуете что так, сразу жалуйтесь в ЖИ уровнем выше.
И в прокуратуру на тех и других. SnakePlisskin, Если не будет сегодня-завтра быстрой реакции (любой)-делайте временный перехлёст из металлопластика-это просто и недорого. Хоть мерзнуть не будете до разрешения ситуации.
Года три назад наши маразатики довели СО до такого состояния и несколько квартир в морозы подсаживали на дренаж-без этого им жильцы спать ночью не давали. Так что, подтверждаю-факт имеет место быть.
Всем спасибо, за ответы. Ситуация вообще комичная, как я говорил ранее, дому 6 лет, 6 лет им управляла УК созданная застройщиком, этим летом появились две дамы которые уболтали жильцов за ТСЖ, как образовалось ТСЖ они сказали что мы сами не справимся и наняли текущую УК, УК начало работать с 10 или 14 ноября этого года, до этого отопление у нас было причем у всех и вверху и внизу, далее что-то произошло и внизу стало худо, они начали строчить жалобы а ГЖИ, тогда эти уроды сделали то что сделали, в итоге вчера представитель ТСЖ объявила что эта УК отказывается от нашего дома и они теперь ищут другую...сегодня на улице ночью было -19, батареи еле еле, со всех окон полилась вода. Да кстати и котельная у нас своя стоит во дворе и принадлежит тоже бывшему застройщику.
SnakePlisskin, если Железногорск не ошибка в профиле, я удивляюсь как у вас возможен пластик на отоплении, ведь у вас бывают морозы под 50ник и соответственно температуры в системах отопления могут быть близкими к 100грС. Это у вас по проекту так сделано или это переделка при ремонте и стояки из стали?
ну а с учетом того что , арматура, как вам писали выше, косячная, вместо шаровых кранов должны быть радиаторные клапана. сверху термостатический, снизу настроечный, причем по всему дому.
SnakePlisskin написал:
Всем спасибо, за ответы. Ситуация вообще комичная, как я говорил ранее, дому 6 лет, 6 лет им управляла УК созданная застройщиком, этим летом появились две дамы которые уболтали жильцов за ТСЖ, как образовалось ТСЖ они сказали что мы сами не справимся и наняли текущую УК, УК начало работать с 10 или 14 ноября этого года, до этого отопление у нас было причем у всех и вверху и внизу, далее что-то произошло и внизу стало худо, они начали строчить жалобы а ГЖИ, тогда эти уроды сделали то что сделали, в итоге вчера представитель ТСЖ объявила что эта УК отказывается от нашего дома и они теперь ищут другую...сегодня на улице ночью было -19, батареи еле еле, со всех окон полилась вода. Да кстати и котельная у нас своя стоит во дворе и принадлежит тоже бывшему застройщику.
SnakePlisskin, не позавидуешь когда домом управляют "за рулем пьяные обезьяны"
Комичного тут мало - просто угробят дом.
Олегович написал:
SnakePlisskin, если Железногорск не ошибка в профиле, я удивляюсь как у вас возможен пластик на отоплении, ведь у вас бывают морозы под 50ник и соответственно температуры в системах отопления могут быть близкими к 100грС. Это у вас по проекту так сделано или это переделка при ремонте и стояки из стали?
Немного о том, как случаются аварии на ПП с элеватором.
Дебил сантехник если вдруг стало жарковато может попробовать прикрыть кран на Т1 до элеватора....
Водоструйный насос в элеваторе перестает работать, не забирая подмес из обратной трубы, и не размешивая сетевую воду с остывшей обратной водой....
К тем, кто ближе к элеватору начинает поступать вода с температурой сетевой воды 120-130 град (в морозы)
Ну и ПП трубам настает писец.
Все просто.
вижу) не обратил внимания на фото, лишь почитал посты...
да уж, странно, отопление из полипропилена на ЦО...у меня друг на автономке то мучается. каждый год насквозь прогнивает тен котла и постоянно доливает ТН, а там температура значительно меньше чем на ЦО, да и не Сибирь...