Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6454989

IVAN-TLT, так не «дальше по ходу», а вообще весь стояк притормозится и теплоноситель персонально Вам достанется более холодным и в меньшем количестве.

Оставляйте байпас 3/4”.
Чтобы было не страшно, не устаю приводить в пример свой несмещённый и незауженный байпас 3/4”, плюс термоклапан Danfoss RA-G:

Смещение увеличит коэффициент затекания теплоносителя в радиатор ещё раза в полтора.

Mazayac написал:
IVAN-TLT, так не «дальше по ходу», а вообще весь стояк притормозится и теплоноситель персонально Вам достанется более холодным и в меньшем количестве.

Оставляйте байпас 3/4”.
Чтобы было не страшно, не устаю приводить в пример свой несмещённый и незауженный байпас 3/4”, плюс термоклапан Danfoss RA-G:

Смещение увеличит коэффициент затекания теплоносителя в радиатор ещё раза в полтора.

Mazayac, у Вас радиатор на 6 секций. А 10 секций прогреется с байпасом на 3/4?

IVAN-TLT, хоть 10, хоть 12 - без проблем. С несмещённым и незауженным байпасом точно так же равномерно прогревается 8-секционник на кухне.
В соседней комнате - 12 секций уже со смещённым байпасом 3/4” (и стояк 3/4”) - радиатор прогрет разумеется ещё лучше (меньше разница температур между коллекторами). Термограмму выкладывал на этом форуме, но после смены движка в галерее картинок теперь в разы меньше.
Главное для биметалла - чтобы обратка из нижнего коллектора уходила. А не глупейшее заталкивание в него всего теплоносителя за счёт издевательств над байпасом.

IVAN-TLT написал:
Квартир дальше по ходу воды нет.

Уже ответили, замедлите скорость - сделаете себе хуже - к Вам придет остывшая вода...
На каждом отопительном приборе в кольце остывает обычно на 1-2 град при нормальной циркуляции. Если замедлить - то остывать будет больше, можете прикинуть насколько будет хуже, если на каждом этаже остынет на 1 град больше, чем было ДО.

BV написал:
На каждом отопительном приборе в кольце остывает обычно на 1-2 град при нормальной циркуляции.

А как Вы это определили? Делали гидравлический расчёт?

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Сказ о том, как наступить последовательно на все грабли.

В общем, купили мы с женой квартиру в середине сентября. Были в ней старые советские батареи:

и одна непонятного происхождения:

Быстро-быстро, пока не начался отопительный сезон, договорился о замене, купил Global Style Extra 500 в комнаты (10 и 12 секций) и Rifar Monolit 8 секций на кухню (Глобала не было, а надо было быстро). Естественно, купил Oventrop'овские термоголовки и клапана, мы же любим, чтобы в квартире было 21-22 градуса.

Приехал мастер, всё хорошо сделал (см. фото), включили тепло, и добро пожаловать, грабли! Система, естественно, оказалась однотрубной с нижней подачей (мерял китайским пирометром трубы - нижняя немного горячее верхней). В общем, одна-две-три секции греют нормально, остальные резко хуже и хуже, особенно последняя секция на 12-секционном радиаторе, которая еле тёплая.

Сглаживает ситуацию то, что а) установлены хорошие тёплые окна; б) в Москве топят - только держись, страшно близко подходить (плюс первый этаж). В квартире не холодно и даже не прохладно.

В результате, скорее всего, буду переделывать отопление в квартире весной, на а) диагональное; б) (возможно) с перехлёстом; в) с заменой термоклапанов на специальные для однотрубной системы; г) специально прослежу, чтобы байпас был незауженным, а то и расширенным. Скорее всего, тогда уже будет сделан ремонт, поэтому стены долбить не получится и вся порнография с трубами будет снаружи, стыдливо прикрыта мебелью.

Да, забыл, потеряно около 25 тысяч: 20 за работу и 5 за термоклапаны Oventrop, которые придётся заменить.

Товарищи! С отоплением не нужно спешить! Хорошо всё обдумайте и исследуйте вопрос, прежде, чем заниматься заменой радиаторов или иными модификациями!

Денис Лобко написал:
С отоплением не нужно спешить! Хорошо всё обдумайте и исследуйте вопрос, прежде, чем заниматься заменой радиаторов или иными модификациями!

Купить Порш Каенн (квартиру) и заправлять его бензином А-76 (сэкономить на гидравлическом расчете) - это распространенный "спорт-жаба" жителей постсоветсткого пространства.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал:

BV написал:
На каждом отопительном приборе в кольце остывает обычно на 1-2 град при нормальной циркуляции.

А как Вы это определили? Делали гидравлический расчёт?

Inch1964, пирометром, на живых системах.

В оправдание "жителей постсоветского пространства" скажу, что это в основном не со зла, а по недомыслию. Потому что внешне кажется всё очень просто - ну были одни батареи (старые, плохие), поставили другие батареи (новые, хорошие). А вот когда уже с разбегу на грабли - вот тогда уже и гидравлический расчёт, и всё остальное.

Денис Лобко написал:
Потому что внешне кажется всё очень просто - ну были одни батареи (старые, плохие), поставили другие батареи (новые, хорошие). А вот когда уже с разбегу на грабли - вот тогда уже и гидравлический расчёт, и всё остальное.

Всё верно. Удар граблями по кумполу некоторых заставляет думать, даже не со второго, а с пятого раза.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

BV написал:
Inch1964, пирометром, на живых системах.

Скольки этажный дом, и какой график системы? Подозреваю, что это неверный режим работы СО. Как завсегда - слишком горячая обратка в ТСО, а от ТСО за это штрафы.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Ух, вы прям беспощадны в своей пролетарской ненависти к дебилам! Ну вот мне одного удара граблей (в области отопления) хватило, чтобы начать изучать вопрос. Хотя, повторюсь, в квартире очень тепло.

Но ведь ситуация может измениться (кризис-шмизис и т.д.), крантик на ТЭЦ прикрутят, температура в стояке упадёт и здравствуй, прохлада! Такие мои соображения.

Предложу в эти выходные заработать 2000-3000 тысячи, специалисту, который мне удлинитель протока сможет в монолит из 10 секций воткнуть, самого удлинителя у меня нет, но судя по гуглу их много где продают для 3/4. Нужно сделать без отключения отопления.

Я все понимаю теперь, какое подключение нужно было делать, но переделка на ту же диагоналку будет стоить не меньше 7-8 тысяч и еще не факт что вокруг батареи царапин не наделают, все же ремонт уже сделан.

Сейчас вас сожрут (и правильно сделают)

Денис Лобко написал:
Сейчас вас сожрут (и правильно сделают)

Денис Лобко, я не вкусный

Inch1964 написал:

BV написал:
Inch1964, пирометром, на живых системах.

Скольки этажный дом, и какой график системы? Подозреваю, что это неверный режим работы СО. Как завсегда - слишком горячая обратка в ТСО, а от ТСО за это штрафы.

Inch1964, 12-14-16 - не помню. Конвекторы. График не знаю - обычная московская ЦО от сетей, в сети макс 120/70 насколько знаю, а элеватор наверное 95..90/70

PS В 5-ти этажках и/или остывание может быть побольше, и/или элеватор настроен по другому

Kerm84 написал:
Нужно сделать без отключения отопления.

Это Вы только можете сказать - есть-ли отсекающие шаровые, и работают-ли они. Можно проверить - закрыть их и открыть воздухоотводчик.

BV написал:

Kerm84 написал:
Нужно сделать без отключения отопления.

Это Вы только можете сказать - есть-ли отсекающие шаровые, и работают-ли они. Можно проверить - закрыть их и открыть воздухоотводчик.

BV, ну два крана бугатти там установлены

Простому обывателю разве нужны расчеты. Им бы поставить подешевле и батарей еще минимум. До некоторых даже не с первого раза доходит, что количество батарей нужно ставить исходя из объема пространства.

1234clavik написал:
До некоторых даже не с первого раза доходит, что количество батарей нужно ставить исходя из объема пространства.

До Вас тоже похоже не дошло, что тепловая мощность отопительных приборов не зависит от объема пространства, а тем более - их количество

Kerm84 написал:
Предложу в эти выходные заработать 2000-3000 тысячи, специалисту, который мне удлинитель протока сможет в монолит из 10 секций воткнуть

напишите в ищу мастера.москва, или в приложение Юду, там как раз такие расценки) суть не в том что это мало за такую работу, а просто это мало в принципе чтобы специалисту тратить время предназначенное для отдыха и семьи.

"Вопрос знатокам"(с). Подскажите, термовентиль* с термоголовкой на однотрубную систему ставится на подачу или на обратку?


    • специальный, ествественно, с широким проходом

Денис Лобко написал:
"Вопрос знатокам"(с). Подскажите, термовентиль* с термоголовкой на однотрубную систему ставится на подачу или на обратку?


    • специальный, ествественно, с широким проходом

Денис Лобко, подача. Данфосс, Валтек немного хуже

Данфосс, [самка собаки], со своим стандартом на термоголовки, а у меня уже есть термоголовки Oventrop. Мало того, что и так придётся три термоклапана по 1300 рублей выкинуть, так ещё и три головки по 800. Хотя по сравнению с профуканными 20 тыр. за работу по замене радиаторов - это относительная мелочь.

Денис Лобко, возьмите Валтек VT.034.N

Спасибо

Денис Лобко написал:
у меня уже есть термоголовки Oventrop. Мало того, что и так придётся три термоклапана по 1300 рублей выкинуть, так ещё и три головки по 800. Хотя по сравнению с профуканными 20 тыр. за работу по замене радиаторов - это относительная мелочь

Ну так Вам выбирать делать хорошо с Данфоссом, или похуже с Валтеком. Или еще хуже с Овентропом.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Вот и ищу оптимальный вариант. Наверное возьму Valtec, т.к. в перспективе хочу подключить к умному дому, а там стандартная резьба важнее. Главное, чтобы надёжный был и не потекло ничего.

Денис Лобко написал:
Вот и ищу оптимальный вариант. Наверное возьму Valtec, т.к. в перспективе хочу подключить к умному дому, а там стандартная резьба важнее. Главное, чтобы надёжный был и не потекло ничего.

несколько сотен уже установил, никаких проблем

Думаю, всем будет интересно.

Ещё раз исследовал систему отопления в своей квартире (три стояка, первый этаж 12-этажного панельного дома в Москве). Теперь я точно знаю, что на всех трёх стояках подача исключительно нижняя. Померял китайским пирометром температуру секций снаружи, чем и спешу с вами поделиться. Температуру подводов и байпасов тоже мерял, но трубы не покрашены, и на них пирометр показывает погоду на Марсе (температура различается очень сильно, в зависимости от того, ржавая поверхность или нет). Поэтому приводить температуру подводов - только сбивать с толку.
Подводы везде 3/4", байпасы везде 1/2". Естественно, никто не заморачивался прорезыванием отверстий коронкой и снятием грата.

Итак, большая комната (Global Style Extra 500 - 12 секций):

Маленькая комната (Global Style Extra 500 - 10 секций):

Кухня (Rifar Monolit 500 - 8 секций):

В общем, на весну планирую:
1) поставить везде незауженные байпасы (а то и расширенные - 1") поближе к стенам (пробитые ниши уже будут заделаны, так что несмещённые байпасы поставить не получится);
2) сделать диагональную схему с перехлёстом (как у чокнутого маньяка из Новосибирска)
3) на подачу везде поставить большие термостатические клапаны для однотрубной системы

P.S. Даже при такой работе отопления в комнатах (при отсутствии людей и приборов, квартира в состоянии вялого ремонта) поддерживается температура около 25 градусов.