Аватар пользователя
Verb

Местный

Регистрация: 04.02.2020

Москва

Сообщений: 35

07.03.2020 в 13:07:20

BV, Г образный полотенцесушитель имеется ввиду лесенка с полочкой. Вентилятор 100 dospel от застройщика был сделан. ГЦПВ в местах трещин плитки и отслоений превратился в пудру и чуть ли не рукой эта пудра протыкается на все 5 см, так что с водой этот короб напрямую совсем не дружит, но тем не менее отличное армирование довольно толстой арматурой короба не дало трещин на стенах за все 44 года. В связях гипсовых соединений не спец, как и в ремонте, но гипс хорошо впитывает воду из цемента и это даже с грунтовкой не внушает мне доверия когда слой цементной штукатурки 3-4 см. А 4-6 мм плиточного клея и весом не перегружают и высыхают быстро, хотя я бы тоже задумался о надежности плиточного клея по гипсовой штукатурке без гидроизоляционного покрытия или спец грунта. Олегович, спасибо за рекомендацию сносить в ванной короб, выкладывать пенобетоном стены, начинаю в эту сторону склоняться хотя и отталкивает новый фронт не очень простых работ и вложений. До этого вы рекомендовали варить трубы в стык, если нет заранее гильзы, теперь вижу для оцинковки исключение... Но мне уже местный сантехник все в стык из оцинковки заварил в узле ХВС и ГВС и этого вопроса нет. Покрасить эти трубы осталось. А так фото переделки стояка водоснабжения в сантехкабине местным ДЭЗовским сантехником прилагаю, мне кажется вполне нормально.

ссылка

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4960

07.03.2020 в 14:14:35

Verb, Насчёт встык для вас обывателей трубы и трубы а для специалистов есть разница отопление или вода. На оцинковке на шве цинк сгорает поэтому лучше через гильзу чтобы оттянуть дэдлайн, на отоплении коррозии нет, поэтому встык. Насчёт фото, при переварке отводов, мастер думал 5й точкой

0
Аватар пользователя
Verb

Местный

Регистрация: 04.02.2020

Москва

Сообщений: 35

07.03.2020 в 20:32:37

Олегович, наоборот мастер все по уму сделал я считаю, отводы с полотенцесушителя имеют необходимые уклоны, отводы хвс и гвс не перегораживают ревизионный лючок канализации, так что все аргументы говорят о хорошей работе, а без аргументов понять только экстрасенс в состоянии.

0
Аватар пользователя
Юрий1966

Местный

Регистрация: 25.01.2020

Воронеж

Сообщений: 7

13.03.2020 в 08:47:01

Добрый день! я здесь некоторое время назад консультировался по своему вопросу. К сожалению от решения подключить конвекторные радиаторы пришлось отказаться. Ресурсоснабжающая организация сказала веское слово, что ставьте как по проекту, иначе любые проблемы автоматом наша вина. Снова прошу помощи по этому же вопросу, исходные данные: 1) биметаллические радиаторы 6 секций и 10 секций 2) третий и четвертый этажи 3) П-образный стояк, однотрубка, то есть радиаторы подключены как нижняя подача, так и верхняя 4) 1 и 2 этажи подключены по БОКОВОЙ схеме (как с верхней так и с нижней подачей) + СМЕЩЕННЫЙ ЗАУЖЕННЫЙ байпас 5) схему "насос Бернулли" возможности подключить нет. 6) подключение планируется только БОКОВОЕ, никаких терморегуляторов, полнопроходные краны.

всего получается четыре (или восемь если учитывать кол-во секций) варианта размещения: 1) верхняя подача - стояк близко - 10 секций, то же самое 6 секций 2) верхняя подача - стояк далеко - 10 секций, то же самое 6 секций 3) нижняя подача - стояк близко - 10 секций, то же самое 6 секций 4) нижняя подача - стояк далеко - 10 секций, то же самое 6 секций

вопрос по байпасам - в каждом варианте размещения какой предпочтительно применить? это единственное что можно сделать по своему. смещенный- несмещенный зауженный - незауженный

Спасибо!

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4960

13.03.2020 в 11:08:25

Verb, отводы делают изогнутыми чтобы на горизонтальных участках не осаждался шлам и не шла подшламовая коррозия. Разносят по высоте горячую над холодной, так как на холодной больше труб на коллекторе, удобней монтировать разводку, при изогнутых отводах вниз нет нагрузки на краны, а они у вас ещё и с наружными резьбами, которые гораздо уязвимее чем вр-вр и нипель нр-нр.

Ну а так, главное чтобы клиент был доволен. Мне бы подобное было стыдно выложить на обозрение.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4960

13.03.2020 в 11:09:35

Юрий1966, ответ на все ваши вопросы в первом сообщении темы.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.03.2020 в 11:43:55

Юрий1966, если условие состоит из трёх частей "только боковое подключение; нельзя Бернулли; подача и снизу, и сверху" - то ответ единственный: На стояках с нисходящей подачей - смещённый байпас (можно заузить, а можно и оставить равным стояку).

На стояках с восходящей подачей - несмещённый и незауженный байпас - без сварных швов между отводами на радиаторы, и без всяких скрытых шайб, гаек, сжимов от "доброхотов" сварщиков, иначе будет очень плохо.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.03.2020 в 12:35:46

Юрий1966 написал: 5) схему "насос Бернулли" возможности подключить нет.

Кто это утверждает? Непонятно почему это нет возможности? Кто или что Вам запрещает? Но, если именно так ставить условие, то на стояках с нижней подачей ставьте только чугунные радиаторы конкретно типа МС140-500. И забудьте про биметаллические радиаторы тогда.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.03.2020 в 12:40:25

Mazayac написал: На стояках с восходящей подачей - несмещённый и незауженный байпас - без сварных швов между отводами на радиаторы, и без всяких скрытых шайб, гаек, сжимов от "доброхотов" сварщиков, иначе будет оче

Иногда этого бывает недостаточно. Ибо динамическое давление на нижнем отводе, больше, чем на верхнем отводе при подаче снизу. Что может пересиливать гравитационный напор в радиаторе. Тогда будет или циркуляция "снизу-вверх" по ближайшей одной секции радиатора, или временами вообще не будет циркуляции ТН через радиатор. Это в случае применения БМ радиаторов.

Поэтому, при нижней подаче по стояку, вопрос решается либо хардкором в виде страшенных чугунных МС140-500, либо моей схемой с "насосом" Бернулли.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
Юрий1966

Местный

Регистрация: 25.01.2020

Воронеж

Сообщений: 7

13.03.2020 в 15:21:51

Inch1964 написал: Кто или что Вам запрещает? Но, если именно так ставить условие, то на стояках с нижней подачей ставьте только чугунные радиаторы конкретно типа МС140-500.

Понимаете, другие собственники слушают местных слесарей, которые в этой теме ни бум-бум. Я сам технарь с высшим, почитал тему, посмотрел видео, и понял что работать должно, или по крайней мере, если по стояку проблемы, точно не будет хуже. А другим доказывать неблагодарное дело, тем более они вопрос ставят так - если возникнут любые проблемы, то это твой косяк. Местные коммунальщики по теплу тоже типа есть проект, что не по проекту будет собственник виноват. Вот блин доказывай потом что не верблюд. Проще сделать как все и пусть лучще радиаторы вполмощности работают, чем чужие косяки за свой счет исправлять. Этож не квартира, а нежилое помещение. Такие дела. Вам спасибо за неравнодушие, тут на форуме вместе с вами несколько человек просто молодцы, на общественных началах несут знания людям))

0
Аватар пользователя
Юрий1966

Местный

Регистрация: 25.01.2020

Воронеж

Сообщений: 7

13.03.2020 в 15:29:33

Mazayac,

Mazayac написал: На стояках с восходящей подачей - несмещённый и незауженный байпас - без сварных швов между отводами на радиаторы, и без всяких скрытых шайб, гаек, сжимов от "доброхотов" сварщиков, иначе будет очень плохо.

Спасибо за ответ. Так и сделаю, там подводка медная, стояк через тройники пайка, поэтому сужение внутреннего нет совсем. А до этого стояли тоже биметалл с нижней подачей, но байпас был смещенный и зауженный, по отзывам даже в таком варианте как-то грели, значит и по вашему совету тоже заработают. Я вашу схему встречал в этой теме, но сомневался можно ли так подключать если радиатор короткий и от стояка не совсем близко. Еще раз спасибо за придание уверенности))

0
Аватар пользователя
Юрий1966

Местный

Регистрация: 25.01.2020

Воронеж

Сообщений: 7

13.03.2020 в 15:36:12

Inch1964 написал: Поэтому, при нижней подаче по стояку, вопрос решается либо хардкором в виде страшенных чугунных МС140-500, либо моей схемой с "насосом" Бернулли.

Понимаю вашу правоту, даже хотел позвонить вам, или написать в ватсапе, но чудес не бывает - -в случае осевого (несмещенного) незауженного байпаса как рекомендует Mazayac радиатор или взлетит, или нет, но в моем варианте это единственный выход. Надеюсь что греть будет. Я раньше писал уже, что когда мороза в минус 15 на улице, отопление только на 1 и 2 этажах, и на 3 и на 4 этажах была температура +5, вообще без отопления)) То есть подпорка теплом снизу хорошая. Если даже радиаторы будут греть вполовину мощности нормально должно быть.

0
Аватар пользователя
Олегович

Местный

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4960

13.03.2020 в 16:46:31

В общественном помещении надо чугун ставить, антивандальней будет)

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.03.2020 в 19:55:23

Олегович написал: В общественном помещении надо чугун ставить

Кстати, вариант. МС-140 заодно любое смещение/заужение байпаса с боковым подключением и верхней/нижней подачей спокойно переварит.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109300

13.03.2020 в 19:58:19

Олегович написал: В общественном помещении надо чугун ставить, антивандальней будет)

Олегович, насчет антивандальности - спорно. Чугун хрупкий, потопы от расколотых видел.
Конвектор из изгиба трубы приваренный к стоякам - практически неубиваем

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу