Как правильно подключить биметаллический радиатор?

марс написал : Сейчас основная задача не отпугнуть нападками RitDikа, не допустить обмерзания детской. Многие уже прониклись его проблемой.

Доброе время суток. Благодарю за понимание. В воскресенье был представитель с СПб монтаж, сошлись на схеме подключения, среднее между Вашей и схемой Inch1964. Если все пойдет по плану (надо с УК взаимодействовать), то в следующее воскресенье будет замена ПП на металл с диагональным подключением. Цена вопроса за два радиатора 11.500 без материала. Одно понял переделка косяков, вдвойне сложна. Особенно когда сделан ремонт. Обои обгорят, ламинат.......фиг знает что будет с ним, ну и подвесной потолок. Ну , ладно это второй вопрос, главное тепло.

схему предложил такую

1.Байпас будет один. Специалист предложил ставить (б), я по некоторым причинам хочу, чтоб был (а). Есть ли ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница где будет байпас?

2. Предложил поставить ШК bugatti или Fiv, что по ним скажите, какой лучше, какая проходимость у них?

RitDik написал : Предложил поставить ШК bugatti или Fiv

Если Бугатти, то предпочтительно 300-ой, а ещё лучше 400-ой серии.

А регуляторы ставить не собираетесь? Или будете форточкой температуру регулировать (с неизбежным падением относительной влажности)?

RitDik написал : Есть ли ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница где будет байпас?

Внятно обосновать не могу, но вариант "б" предпочтительнее. Подключение обратки радиаторов к магистрали лучше бы выполнить иначе. А проход байпаса сохранить ДУ20.

RitDik написал : Обои обгорят, ламинат.......фиг знает что будет с ним, ну и подвесной потолок.

Запаситесь обрезками гкл, ГВЛ, влажными тряпками Как вариант - защитить натяжной потолок - навес из влажного старого покрывала, простыни над местом работ.

Если все продумать - можно без повреждений.... Да.... и еще ПЭ пленка потолще - застелить пол. На нее влажные - не мокрые тряпки

ВТБ! написал : Если Бугатти, то предпочтительно 300-ой, а ещё лучше 400-ой серии.

А регуляторы ставить не собираетесь? Или будете форточкой температуру регулировать (с неизбежным падением относительной влажности)?

Внятно обосновать не могу, но вариант "б" предпочтительнее. Подключение обратки радиаторов к магистрали лучше бы выполнить иначе. А проход байпаса сохранить ДУ20.

Нет, регуляторы ставить не буду. Судя по температуре стояка (подача), жарко мне не будет. Расположение байпаса, мне важно. В одном случае выжженный кусок обоев будет за мебелью, в другом прямо на видном месте. Как можно еще то обратку сделать? Специалист предложил через тройник.

Какой из них мне нужен, не понять какая у кого серия?

http://www.maxidom.ru/remont_i_stroitel_stvo/santehnika/sistemy_vodosnabzheniya_i_vodootvedeniya/zapornaya_armatura_vodosnabzheniya/krany_sharovye/?&order_filter[marka]=1

RitDik написал : Какой из них мне нужен, не понять какая у кого серия?

New Jersey у них серия только представлена, так что никакой. Ищите Oregon или Nevada. Это по классификации ВТБ! "лучше" и ещё "лучше" соответственно.

RitDik написал : Доброе время суток. Благодарю за понимание. В воскресенье был представитель с СПб монтаж, сошлись на схеме подключения, среднее между Вашей и схемой Inch1964. Если все пойдет по плану (надо с УК взаимодействовать), то в следующее воскресенье будет замена ПП на металл с диагональным подключением. Цена вопроса за два радиатора 11.500 без материала. Одно понял переделка косяков, вдвойне сложна. Особенно когда сделан ремонт. Обои обгорят, ламинат.......фиг знает что будет с ним, ну и подвесной потолок. Ну , ладно это второй вопрос, главное тепло.

схему предложил такую

1.Байпас будет один. Специалист предложил ставить (б), я по некоторым причинам хочу, чтоб был (а). Есть ли ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница где будет байпас?

2. Предложил поставить ШК bugatti или Fiv, что по ним скажите, какой лучше, какая проходимость у них?

   В билльярд не пробовали играть? Вспомните, как передают импульс шары друг другу. И учтите вектора направленности импульса. Для удобства поставил на Вашей схеме контрольные точки. Представьте, что вода - это множество маленьких несжимаемых билльярдных шариков. И по каждому отрезку обозначенному в начале и конце рассмотрите импульсы и векторы. Особенно на тройниках.

Особенно обратите внимание, как будут распределяться векторы импульсов при движении воды по отрезку 9-10, когда в тройнике поток воды будет разделяться.

Internet

А что можете сказать по поводу http://www.maxidom.ru/remont_i_stroitel_stvo/santehnika/sistemy_vodosnabzheniya_i_vodootvedeniya/zapornaya_armatura_vodosnabzheniya/krany_sharovye/kran_sharov_itap_3_amp_frasl_4_quot_bant_s_amerikankoj/

Inch1964 написал : Особенно обратите внимание, как будут распределяться векторы импульсов при движении воды по отрезку 9-10

При зауженном байпасе внутреннее сечение будет почти как в вертикальной трубке коллектора. Печальнее смотрится точка 11.

BV написал : Запаситесь обрезками гкл, ГВЛ, влажными тряпками Как вариант - защитить натяжной потолок - навес из влажного старого покрывала, простыни над местом работ.

Если все продумать - можно без повреждений.... Да.... и еще ПЭ пленка потолще - застелить пол. На нее влажные - не мокрые тряпки

Спасибо за советы. Есть много картона. Им застелю пол, есть большой кусок фанеры, это будет "крыша" над сварщиком. И конечно тряпки. что гкл,гвл?

RitDik написал : Есть много картона. Им застелю пол

А поверх него та самая плёнка и те самые тряпки. Но стены-то чем прикроете? Ткань из асбеста, стекловолокна, гипсовые листы...

Inch1964 написал : В билльярд не пробовали играть? Вспомните, как передают импульс шары друг другу. И учтите вектора направленности импульса. Для удобства поставил на Вашей схеме контрольные точки. Представьте, что вода - это множество маленьких несжимаемых билльярдных шариков. И по каждому отрезку обозначенному в начале и конце рассмотрите импульсы и векторы. Особенно на тройниках.

Особенно обратите внимание, как будут распределяться векторы импульсов при движении воды по отрезку 9-10, когда в тройнике поток воды будет разделяться.

Взрыв мозга. Уважаемый Inch1964, не экзаменуйте, просто скажите, что опять не так? Вроде не значительные отличия от Вашей схемы. Считал, что в схеме главное - подача теплоносителя. В этой схеме подача как у Вас, что тогда не так. Блин, финишная прямая, сегодня буду звонить , обсуждать условия договора, а схема опять НЕ ПРАВИЛЬНАЯ.

ВТБ! написал : А поверх него та самая плёнка и те самые тряпки. Но стены-то чем прикроете? Ткань из асбеста, стекловолокна, гипсовые листы...

О, ткань из асбеста, точно. Вчера о ней думал. Только не нашел. Сейчас поищу. Пасиб

ВТБ! написал : Internet А что можете сказать по поводу http://www.maxidom.ru/remont_i_stroitel_stvo/santehnika/sistemy_vodosnabzheniya_i_vodootvedeniya/zapornaya_armatura_vodosnabzheniya/krany_sharovye/kran_sharov_itap_3_amp_frasl_4_quot_bant_s_amerikankoj/

Не знаю - не ставил. Фирма хорошая, но видок совсем не усиленный :) Как-то традиционно сложилось, что везде бугатти орегон ставят, мейнстрим так сказать. Не лучше ли не привязываться к магазину, а выбирать кран а не продавца? Тем более, что сетевые магазины как-то популярностью и доверием не пользуются, к сожалению. Тем более что там откровенный китай продают рядышком.

RitDik написал : Взрыв мозга. Уважаемый Inch1964, не экзаменуйте, просто скажите, что опять не так? Вроде не значительные отличия от Вашей схемы.

обратку поставьте посередине между двумя байпасами :)

ВТБ! написал : Печальнее смотрится точка 11.

Совершенно верно. Из нее будет подпираться точка 6, т.е правый радиатор. Там бы "утку" сделать. Но это с учетом циркуляционных колец не так может быть страшно (ниже абацем рассмотрю цирк.кольца).

Но также печально (еще печальнее) в точке 10. Из неё будет идти подпор в сторону точки 4 и пытаться запереть циркуляцию через левый радиатор. И если байпас делать не "б", а "а", то это ничего не изменит, потому, что левый радиатор будет подпираться из точки 8. Чтобы этого избежать, и предлагал один общий горизонтальный байпас, причем с уткой в правой стороне.

Также очень сильно отличаться будет гидросопротивление циркуляционных колец левого и правого радиатора. Рассмотрите длину (и гидросопротивление) левого кольца - 1-3-4-11-2.

Также посмотрите на правое кольцо - 1-5-6-11-2

Конечно, еще нужно учесть количество секций в левом и правом радиаторах.

Также еще поясню. Если делать байпас как "а" - то он будет "ронять" перепад циркуляционного давления в левом циркуляционном кольце, разбалансируя кольца между собой. Т.е. через левое кольцо теплоносителя будет проходить меньше, чем через правое. Что с учетом большей длины правого кольца - уж совсем неприятно.

Если же делать байпас как "б" - то он будет "ронять" циркуляцию в правом кольце. Т.е через правое кольцо теплоносителя будет проходить меньше, чем через левое.

ВТБ!, т.е. Вы были правы. Если уж совсем некуда деваться и нужно выбирать положение байпаса между "а" и "б", то все-так "б" будет получше.

Конечно, если бы старые системы все-еще работали по ГОСТу, и через стояк была бы циркуляция несколько кубометров в час, то можно было бы и не "загоняться". Но очень жаль, что даже в крупных УК и ЖЭУ нет ультразвуковых приборов, измерящих скорость теплоносителя в трубах.

В нынешних же реалиях, скорость теплоносителя относительно проектной наверняка в несколько раз меньше. В большинстве жильцы уже "убили и удушили" сами свои стояки.