По подключению алюминиевых проводов к розетке просветите плиз

юра Т написал: гровер на контактах в топку, зачастую он сам становится проблемой

юра Т, а подробнее можно - в чем проблема? Есть очень большой опыт эксплуатации советских розеток с алюминием - там именно гроверные пружинные шайбы были под винтами

BV, наверное, юра Т имел в виду, что гровер поверх тонкой латуни и гровер поверх стальной шайбы, это не совсем одно и то же. Конечно, могут быть и другие соображения. А мне всегда казалось, что гровер в первую очередь имеет отношение к теме самооткручивания при вибрации, а потом уже ко всему остальному. P.S. Читал когда-то про испытания зажимов для алюминия в ГДР. Вот такая конструкция, при условии правильного выбора зажима под диаметр жилы, даёт самые лучшие результаты по нагреву. Любые конструкции с гроверами и шайбами по результатам тех испытаний нагревались больше.

BV написал: а подробнее можно - в чем проблема?

рассыпается часто, в некоторых соединениях часть тока идёт через шайбу, а гровер далеко не самый лучший проводник, даже на просто механике гровер в 90% не работает как задумано (не предотвращает раскручивание)

юра Т написал: рассыпается часто,

бывало такое помню, один рассыпался когда затянул сверх меры - искал замену

юра Т написал: в некоторых соединениях часть тока идёт через шайбу, а гровер далеко не самый лучший проводник,

мне трудно это представить, тк в конструкции розеток винт прижимает через гровер и шайбу проводник к токоведущему контакту. По практике - в розетках гровер не горел никогда

юра Т написал: даже на просто механике гровер в 90% не работает как задумано (не предотвращает раскручивание)

интересно откуда точная статистика в цифрах? Ну да ладно.... В розетках используется гровер в качестве пружины. Частично такую же функцию выполняет в орехах, совместно с упругой деформацией пластины ореха. Это не спор, но вы меня не убедили в частности, в том чем хуже подпружиненный зажим, чем не подпружиненный.

BV написал: в том чем хуже подпружиненный зажим, чем не подпружиненный

в нормальных розетках вполне достаточно пружинных свойств самих пластин, наличие гровера не показатель качественного контакта

BV написал: мне трудно это представить, тк в конструкции розеток винт прижимает через гровер и шайбу проводник к токоведущему контакту

вот например тут, ток идёт с жилы провода через шляпку винта на пластину, так как при затягивании шляпка сдирает окисный слой, и по резьбе так же счищается при затягивании, и если нижняя скоба или винт хоть немного пружинит, то вообще замечательно, а добавить туда ещё шайбу и гровер... вряд ли лучше контакт будет

вот розетка, (довольно дешманская) ей лет 17, проводам все 30, поставил её тогда, протянул спустя пару месяцев, и сейчас при попытке подтянуть винт сдвигается на несколько градусов и то при чрезмерном усилии, и всё, запитывается через неё (и от следующих в шлейфе) регулярно обогреватель 2500 ватт, пылесос, утюг и всякая мелочевка, да, я обеими руками за медь в жилье(не стоит экономия на меди увеличивающихся рисков), но тем не менее работает же

юра Т написал: в нормальных розетках вполне достаточно пружинных свойств самих пластин

можно пример таких? В советских розетках было два толстых стальных контакта между которыми был зажат провод. В этике например, пластина очень хлипкая и тонкая - пластилин.

юра Т написал: вот например тут, ток идёт с жилы провода через шляпку винта на пластину, так как при затягивании шляпка сдирает окисный слой, и по резьбе так же счищается при затягивании,

При тепловых циклах или втыкании вытыкании АЛ проседает, достаточно уже 0,1мм, усилие ослабляется, винтик начинает болтаться, тепловые циклы усиливаются и далее по циклу. Была возможность сравнить розетки с гроверами на керамике, и патроны ламп на керамике без гроверов. Материал - сталь. По факту из патронов винтик можно было выкрутить ногтем, а розетки оставались в порядке.

юра Т написал: и если нижняя скоба хоть немного пружинит,

она не может пружинить так как или в ней резьба и она толстая, либо под ней - гайка, и пластине некуда пружинить.

юра Т написал: а добавить туда ещё шайбу и гровер... вряд ли лучше контакт будет

гровер продолжает работать до зазора 0,5-0,6мм - что за глаза хватает.

Кроме того гровер удобен для дозирования усилия закручивания - как стал плоским видно или чувствуется и дальше крутить не надо.

BV написал: гровер продолжает работать до зазора 0,5-0,6мм

Это применительно к размеру или к требованиям ?

BV написал: чувствуется и дальше крутить не надо.

Прокачанными ручками, никакой динамомометрики . :)

BV написал: гровер продолжает работать до зазора 0,5-0,6мм - что за глаза хватает.

ничего он не работает уже, алюминию нужен довольно сильный прижим, иначе идёт нагрев, разрезная шайба работает только когда полностью сжата, с медью проще, она может при легком касании проводников работать

dokar написал: Прокачанными ручками, никакой динамомометрики

вот вот, крутим пока резьба как бы не начинает плыть, оно руками чувствуется, тогда нет самооткручивания

юра Т написал: ничего он не работает уже, алюминию нужен довольно сильный прижим, иначе идёт нагрев, разрезная шайба работает только когда полностью сжата,

мой опыт с этими розетками выглядит иначе

Почитал по теме, нашёл два непримиримых мнения (подкреплённых всякими отсылками на стандарты и исследования): 1) клеммы розетки для подключения как медных, так и алюминиевых проводов должны быть покрыты оловом, но не никелем, 2) наоборот - никелем, но никак не оловом. Может, кто-нибудь в курсе КАК ПРАВИЛЬНО?

pv написал: Почитал по теме, нашёл два непримиримых мнения (подкреплённых всякими отсылками на стандарты и исследования): 1) клеммы розетки для подключения как медных, так и алюминиевых проводов должны быть покрыты оловом, но не никелем, 2) наоборот - никелем, но никак не оловом. Может, кто-нибудь в курсе КАК ПРАВИЛЬНО?

pv, Где Вы это всё нашли?)))...

pv написал: Может, кто-нибудь в курсе КАК ПРАВИЛЬНО?

Правильно поднять инструкцию на розетку :)

Здорово. Целых два вопроса на вопрос. И ноль ответов. Ну, ладно, вальсируем. MaSeVi, где нашёл: никель нельзя - ГОСТ 9.005-72, олово нельзя - "Электрические контакты" Мышкин, Кончиц, Браунович, ИД Интеллект 2008. Хатхи, в инструкциях пока нет, т.к. алюминий в дома граждан официально вернётся только в следующем (но уже стремительно наступающем) году. И не факт, что инструкция "Нихао! Эта самый лучая розетки для руски люминий, да!" проканает при сдаче объекта (не Мариванне, ясное дело - Мариванна инструкцию уважает).

На самом деле ответ есть и он прост - розеток для подключения алюминиевого провода не существует. Значит розетки не ставим. Провода в подрозетниках изолируем, всю домашнюю технику выставляем на Авито, создаём тему о выключателях для алюминиевых проводов. Подозрительно поглядываем на люстры и изучаем цены на керосинки.