Пост ненависти к ПГП

Prok12 написал : А Вы - любитель ГКЛ?

Нет, мне работать с ГКЛ не очень нравится, но все же регулярно приходится. Пользую профиль кнауф или аналогичный (производителя не знаю, но продают его у нас как 0,6, что по ощущениям похоже на правду), прямые подвесы 1 мм, дюбель-гвозди мунго, дихтунгбанд. На заделку швов - бумажную перф. ленту и унифлот, если под покраску то еще и флизелин клею. Листы прокручиваю с шагом 10-15 см. И знаете.. ничего не сыпется, не отваливается, не трескается. Это я к тому, что надо не только руками, но и головой иногда работать. А то делать толком кто-то что-то не умеет, но виноват материал. Вот, кстати, пример: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=75466&page=658&p=4180362&viewfull=1#post4180362

Prok12 написал : .. Но зачем же тогда в новых монолитных домах возводить хлипкие стены, когда есть и кирпич, и ПГП, и силикатные (не газо..!) блоки??

С этим я тоже не согласен, это к авторам проекта. Но в таком случае квартирка Ваша с кирпичными стенками стоила бы ощутимо дороже. П.С. доводилось делать ремонт в новостройке. Наружние стены в пол-кирпича силикатного, пенобетона см 40 и ГКЛ 12,5 на фольге. И судя по всему ГКЛ выступил еще и в качестве несъемной опалубки. Стены смежные с соседней квартирой, подъездом - с двух сторон ГКЛ, внутри тот же пенобетон. Стену к соседу по тихому от строителей разобрали, сложили в пол-кирпича с пенопластом внутри. Вокруг входной стальной двери аналогично. Это был просто пи....ц. Но дом этот жутко теплый))

bober8848 написал : ....стены и потолки из ГКЛ у меня в квартире старше вас на 12 лет, и ничего - целы.

не надо спрыгивать с темы. речь шла про мокрые зоны, и нагружаемые перегородки. кухонные шкафы, бойлеры, и водичкой полить. вот такие фотки посмотрел бы с удовольствием.

bober8848 написал : ЦПС-ная штукатурка за это время да, в песок превратились, а эти, "с ограниченным сроком службы" - ничего, повело только немного со временем :)

вот в этом Вы правы. ГКЛ можно сравнить именно со штукатуркой, обоями, и шпатлевкой. это именно облицовочный материал, или подготовительный под облицовку. а речь шла про несущий материал, пусть и для перегородок. а что повело -так не беда, стрелять из него, что ли. ну если Вас устраивает. но растрескивания по швам и кривые стены не устраивают других, и это проблема.

sanya1965 написал : вот такие фотки посмотрел бы с удовольствием.

Не уверен, что дом простоит еще 60 лет, но если что - думаю, стены из ПГП под гидроизоляцией вполне доживут до сноса дома, с навеской на них шкафов со стороны кухни и т.п.

sanya1965 написал : это именно облицовочный материал, или подготовительный под облицовку. а речь шла про несущий материал, пусть и для перегородок.

Полки книжные на этих перегородках вполне висят. А вот перегородки из более тяжелых материалов мне ставить нельзя, без реконструкции дома. Смотреть стоит на конкретные условия применения, чего у нас очень многие почему-то не учитывают. "если из этого нельзя сложить несущую чтену 16-этажного дома - это плохой материал".

sanya1965 написал : а что повело -так не беда, стрелять из него, что ли. ну если Вас устраивает. но растрескивания по швам и кривые стены не устраивают других, и это проблема.

То, что за 60 лет несколько повело деревянные конструкции дома, к которым гипрок крепится - думаю, проблема отнюдь не гипсокартона. Кстати, трещин ни одной нет.

konsta29 написал : А в белокаменной как, там некогда о себе подумать, всё о людях думают!

потому и думают о камне, а не о гипсе.

konsta29 написал : Кроме Кнауфа и материалов других нет... А, ещё Волма рулит....

я ужЕ понял, что Вас возбуждают конкуренты Киилто. а меня не интересуют гипсы, как класс несущего материала.

bober8848 написал : ...А вот перегородки из более тяжелых материалов мне ставить нельзя, без реконструкции дома. Смотреть стоит на конкретные условия применения, чего у нас очень многие почему-то не учитывают.

учитывают, поверьте. подбор материала идет от бОльшего к мЕньшему (по нагрузочной способности, и массе). просто не надо утверждать, что гипсы рулят во всех ситуациях. надо говорить, что их применение востребовано в ограниченных условиях (по расположению, нагрузке, и т.п.) как крайняя мера от безисходности. вот почитает тему жилец монолитного дома, и офигеет от гимнов гипсам. а ему строители упорно кладут кирпич. так понятнее?

bober8848 написал : ..за 60 лет несколько повело деревянные конструкции дома, к которым гипрок крепится - думаю, проблема отнюдь не гипсокартона.

Да нет, конечно. Но Вы описываете единичные случаи. А мне доводится видеть и трещины, и волнистость, ежедневно по много раз. И в магазинах, и в офисах, и в квартирах. Их технология удобна (нет мокрых процессов) и быстра (сухой монтаж). Они позволяют быстрее производить работы, и больше зарабатывать. Но ими нельзя создавать интерьеры с высокими потребительскими качествами, по ряду причин.

bober8848 написал : ....стены и потолки из ГКЛ у меня в квартире старше вас на 12 лет, и ничего - целы.

sanya1965 написал : речь шла про мокрые зоны, и нагружаемые перегородки. кухонные шкафы, бойлеры, и водичкой полить. вот такие фотки посмотрел бы с удовольствием.

bober8848 написал : ...думаю, стены из ПГП под гидроизоляцией вполне доживут до сноса дома, с навеской на них шкафов со стороны кухни и т.п.

это браво!:clapping "Мама русская, а папа -юрист" (С) В.В.Жириновский

sanya1965 написал : "Мама русская, а папа -юрист" (С) В.В.Жириновский

Логично. В пост о ПГП влезть с измышлениями о том, что ГКЛ больше 7 лет не живет, потом сказать "ну это я имел в виду если из него сделать ванну и принимать в ней душ по 8 раз в день", тупо игнорируя все остальное. Да, вы соответствуете тому, кого цитируете.

bober8848 написал : Логично. В пост о ПГП влезть с измышлениями о том, что ГКЛ больше 7 лет не живет, потом сказать "ну это я имел в виду если из него сделать ванну и принимать в ней душ по 8 раз в день", тупо игнорируя все остальное. Да, вы соответствуете тому, кого цитируете.

если обратите внимание, я привел цитаты с учетом хронологии. жду от Вас -того же.

Алё... Это пост ненависти к ПГП!! :) чего тут про ГКЛ расшуршались? ГКЛ в другой ветке вдоль и поперек чихвостят! Все словоблудие осилил... да... не хватает некоторым форумчанам курса лекций "строительные материалы" для студентов ВУЗов: 2/3 личные умозаключения основанные на примере наблюдений за третьими лицами в общем. Вот про ПГП после моего поста так никто и не написал. А я тут мучаюсь что выбрать для перегородки ПГП или ГКЛ :) ПГП не хочу из-за проёма под двустворчатую дверь и необходимости врезки встроенного электрощитка в неё. Пока что решил делать из ГКЛ :))))))

Умко написал : ПГП не хочу из-за проёма под двустворчатую дверь и необходимости врезки встроенного электрощитка в неё

А в чем там проблема? :) В проем пару уголков загнать, а под щиток нишу вообще хоть отверткой проковырять можно :)

Умко написал : 2/3 личные умозаключения основанные на примере наблюдений за третьими лицами в общем.

Уточню - измышления о судьбах России, основанные на созерцании джамшутинга.

Умко написал : 2/3 личные умозаключения основанные

на личном опыте применения. А что может быть достовернее?

У меня потолок всего мансардного этажа кроме ванной зашит ГКЛ по фанере ФК15. Примерно 100-110 кв.м. С приклейкой и прикручиванием на саморезы. Выглядит - превосходно, и никаких не то что трещин, вообще не к чему придраться. Надо делать по уму просто - никаких претензий к материалу не будет. В ванной потолок зашит ЦСП 16мм.

Умко написал : Пока что решил делать из ГКЛ

Сделайте из ГВЛ - дороже на чуть, а прочнее намного. Правда - тяжелый. Но того стоит.

Vladimir_Vas написал : Сделайте из ГВЛ - дороже на чуть, а прочнее намного. Правда - тяжелый.

ГВЛ тяжелее ГКЛ той же толщины примерно на 15%. Года 4 назад были споры на этот счёт. Дабы развеять миф о том, что ГВЛ тяжёлый, пришлось провести взвешивания на лаб.весах идинаковых их кусочков (фото тогда выкладывал на форум). Но! ГВЛ удаётся аккуратно пилить только болгаркой с алм. диском: любая пила (и даже напильники) тупятся о ГВЛ мгновенно.

Vladimir_Vas написал : У меня потолок всего мансардного этажа кроме ванной зашит ГКЛ по фанере ФК15. Примерно 100-110 кв.м. С приклейкой и прикручиванием на саморезы.

Ну кто бы спорил? Если делать по своей - правильной - технологии (минимум 2 слоя, серьёзная основа), а не на профилях из "фольги" в один слой, тогда ГКЛ хватит на десятки лет.

Prok12 написал : ГВЛ удаётся аккуратно пилить только болгаркой с алм. диском: любая пила (и даже напильники) тупятся о ГВЛ мгновенно.

С трудом представляю себе, зачем же его пилить??? А надрезать ножиком и отломить что мешает? Но даже если пилить (окна какие-нибудь прорезать?) - любая дешёвая китайская ножовка за 200-300 рублей с закалёнными зубьями тупится далеко-далеко не мгновенно. На одну квартиру точно хватит.