Помогите выбрать газовый котел

Inch1964, то есть, котлы именитых брендов имеют более высокий КПД? Но как это может быть возможно при относительно сравнимых комплектующих... Не очень понимаю. Ладно, положусь на мнение профессионала. В таком случае, можете посоветовать 2-3 бренда из золотой середины? Хотелось бы, чтобы эти 2-3 бренда имели в своём ассортименте не только котлы, но и бойлеры косвенного нагрева (где-то читал, что в такой связке лучше, если оба устройства от одного производителя). И пару марок (если можно) из начального ценового сегмента, которые надежные и относительно долговечные.

igrek_boy написал: то есть, котлы именитых брендов имеют более высокий КПД? Но как это может быть возможно при относительно сравнимых комплектующих... Не очень понимаю.

Не в бренде дело, а в принципе работы котла и особенно теплообменника.

Главное отличие котлов по КПД, это "встречные" и "попутные" котлы. Все энергонезависимые котлы - "попутные". Но у них КПД всегда существенно ниже, чем у "встречных" котлов.

Также играют довольно большую роль и другие моменты, которые все перечислить и объяснить в одном посте невозможно.

О реальном КПД котла, можно судить по температуре выхлопных газов.

igrek_boy написал: В таком случае, можете посоветовать 2-3 бренда из золотой середины?

Нужно начинать выбор с того, нужен ли в принципе энергонезависимый котёл.

igrek_boy написал: Вот работает АОГВ-17 уже лет пятнадцать. Некоторые соседи ставят настенники и имеют некую экономию в расходе газа.

Говорят, что начинка у моего котла давно устарела. Любой новый сравнимый по мощности котел может заткнуть его за пояс по экономичности. Так ли это? ... Раздумываю над вопросом замены.

Да, так. Старый АОГВ имеет в реале низкий КПД. Потому прожорлив. Меняйте на настенный конденсационный котёл. Того бренда, который известен сервисникам и на который у сервисников есть запчасти.

Inch1964, спасибо.

1. Насколько я понимаю, "встречный" и "попутный" означают направленность подвода воздуха и отвода продуктов сгорания? То есть, приточка из-под двери (либо приточного отверстия в стене) и выхлоп на улицу. Либо по коаксиальной трубе (и внутрь, и наружу одновременно). Так?
2. В моём случае имеется проект, котельная, напольный котёл, приточка, выхлопная труба. Можно бы назвать систему энергонезависимой, но есть насос. Поэтому система является энергозависимой. Так?
3. Если система энергозависима, и нас с соседом она устраивала 15 лет, то почему бы и не рассмотреть еще какую-то энергозависимую систему.

Но. Есть же проект. Как обойтись без нового проекта? На какие модели смотреть? Или настенный конденсационный в этом случае также подойдёт?

igrek_boy написал: Насколько я понимаю, "встречный" и "попутный" означают направленность подвода воздуха и отвода продуктов сгорания?

Означают направленность воздушного потока и потока теплоносителя. У энергонезависимых теплоноситель идет снизу-вверх, а у встречных грубо сверху-вниз. За счет этого существенно выше КПД. Но встречные котлы могут работать только в системах ПЦ.

igrek_boy написал: В моём случае имеется проект, котельная, напольный котёл, приточка, выхлопная труба. Можно бы назвать систему энергонезависимой, но есть насос. Поэтому система является энергозависимой. Так?

Лучше прочтите в паспорте котла, является ли он энергонезависимым. Например Бакси Слим EF энергонезависим, а Бакси Слим - энергозависим. И в энергонезависимые системы ставят насосы для повышения КПД котла (и для других целей), но если они действительно энергонезависимые, то могут работать совершенно без электричества. Ниже схема грави СО, которая может работать без насоса в режиме 95/70 градусов.

Вы бы выложили схему СО и марку котла. Так предметнее будет.

igrek_boy написал: Но. Есть же проект. Как обойтись без нового проекта?

Смотря какой проект есть. Вот выложил схему только что законченного проекта для заказчика. Ему пришлось делать новый проект, потому что в старом были только красивые картинки в рамочках, но не было ни теплорасчета, ни гидравлического расчета. И хотя система должна была быть энергонезависима, такой она не только не являлась, но даже была опасной для жизней заказчика (например был спроектирован кран на выходе из ТТкотла).

Если интересно, выложу в хорошем качестве на гугл-диск. Вот ссылка - https://drive.google.com/open?id=1s3eltpT7D5ef1eG7REGlqkN9Znxa3cK5

igrek_boy написал: Но. Есть же проект. Как обойтись без нового проекта? На какие модели смотреть? Или настенный конденсационный в этом случае также подойдёт?

В проекте должны были быть учтены характеристики и параметры котла. Вообще проект делается под конкретный тип котла. Например проект выложенный по ссылке на гугл-диске делал для энергонезависимых котлов Бакси Слим EF 1.31 (газовый) и Протерм Бобер DLO 30 (ТТкотел), естественно с грави системой.

Например, если спроектирована грави СО, то конденсационный котел не подойдет, потому как он энергозависим. Если же спроектирована ПЦ СО (насосная), то использовать энергонезависимый котёл глупо, т.к. он жрет больше газа, чем энергонезависимый.

Вы спросили какой котёл жрет меньше всего газа, на этот вопрос и дал ответ, что конденсационный. Убедиться в этом легко, прочитав в паспорте котла, что температура выхлопа у конденсационника меньше +70 градусов.

igrek_boy написал: работает АОГВ-17 уже лет пятнадцать.

igrek_boy,Купите такой же новый. С новой газовой автоматикой.

Inch1964, спасибо. Попробовал начертить в аудиторе свою систему отопления, но... Для освоения этой программы нужны какие-то курсы, причём очные. В общем, однотрубная, видимо. Поскольку по всем помещениям проходит одна сплошная труба диаметром где-то 50 мм. А от нее идут отводы диаметром 20 мм к радиаторам. Вход-выход в радиаторах - снизу. Впрочем, возможно, данная информация не имеет смысла) Размеры дома - 9х11м. Площадь первого этажа 72 кв.м. Второго - 80 кв.м. Плюс-минус пара квадратов. Соседа нет дома. К котлу не попасть. АОГВ-17 15-летней давности. Напольный, одноконтурный, поджигается спичками. Атмосферный. Проект есть не на всю систему отопления, а на котельную. Тот, кто делал проект, дом в глаза не видел. Должно быть, я не вполне понятно выразился... Я не хотел узнать, какой котёл меньше всего потребляет газ. Я знаю, что конденсационники в этом плане рулят. Меня бы устроил любой, который ест меньше, чем тот, что имеется сейчас. Насколько я понимаю, за 15 лет технологии ушли вперед, и экономия составила бы процентов 20-30. Какой бы котел я ни взял.

касимов, спасибо. Должно быть, на площадь дома нужен АОГВ-23... В таком случае, переделка проекта не потребуется. Или увеличение мощности - повод для переделки?

igrek_boy написал: Поскольку по всем помещениям проходит одна сплошная труба диаметром где-то 50 мм. А от нее идут отводы диаметром 20 мм к радиаторам. Вход-выход в радиаторах - снизу. Впрочем, возможно, данная информация не имеет смысла)

Смысл-то имеет в том смысле, что, извините, прежде чем сесть какать, нужно место осмотреть...

А для освоения программы нужно либо время, либо платные консультации по проектированию и по труду в этой проге. Можно получить и беЗплатные консультации на форуме моего сайта (смотрите профиль).

Но, поймите, что "без труда - не вынуть рыбку из пруда".

Inch1964, солидарен. Поспрашиваю знакомых газовщиков, какого типа котел можно поставить без переделки проекта. А то тратить 15-20 косых как-то не очень...

igrek_boy, Ну да, ну да! Поспрашивайте. Может тысяч сто лишних заплатите. Может быть Вам денег некуда девать...

Inch1964, отчего же? За спрос ведь денег не берут... Вы вот спрашивали меня, насколько мне нужен энергонезависимый котел. Я отвечал, что электричество всё равно подведено, так что без разницы, какой он будет. Лишь бы проект не переделывать...

igrek_boy, обратитесь к высококвалифицированному врачу или юристу. И потребуйте консультаций на халяву. Мне вас заранее жалко, как жалко вы будете выглядеть при ответе в подобной конторе. Вас просто пропустят "через мясорубку".

Неужели вы до сих пор не поняли, что беЗплатный сыр бывает только в мышеловке. Но с одним небольшим исключением. Даю беЗплатные консультации на своём форуме. Но только когда есть лишнее время (которого никогда не бывает) и есть желание консультировать халявщиков.

igrek_boy написал: За спрос ведь денег не берут...

Не берут только в мышеловке. Любой специалист, особенно высококвалифицированный, требует за свои консультации деньги. Если Вам не нравится это - потратьте ползжизни на приобретение знаний инженера ОВиК.

Так вам за=безплатно хочется? Без проблем! Пожалуйста! Задавайте вопросы на моём личном форуме. Когда мне будет нечего делать, может быть вам отвечу что-нибудь, написав пару слов. ;)