Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4127053

Мастера своего дела качественно установили наружные подоконники, но полностью проигнорировали полностью отделанный фасад(колерованная декоративка). Говорят, что поставили правильно и по другому поставить нельзя было. Но это всё ладно, что есть, то уже есть. Как теперь исправить такие дыры на фасаде? Всего 20 окон Надо быстрей исправлять, у нас ещё недели две не будет морозов, но потом зима... Или оставить так до весны? и всю зиму на это смотреть..

andryu написал :
Как теперь исправить такие дыры на фасаде?

Ну,вариант один.Полный процесс.Штукатурить,наносить декоративку,подбирать колер.
Для начала можно просто штукатурить,пусть стоит типа сохнет,а дальше уже по погоде смотреть.
P.S.У вас там тоже,видно,"артистов" хватает

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

andryu написал :
качественно

ни фига! нормальный мастер не станет лепить отлив к раме, а прикрутит его к подставочному профилю

mihamaster написал :
Ну,вариант один.Полный процесс.Штукатурить,наносить декоративку,подбирать колер.
Для начала можно просто штукатурить,пусть стоит типа сохнет,а дальше уже по погоде смотреть.
P.S.У вас там тоже,видно,"артистов" хватает

Если бы артисты.. Так это профессионалы, всё время этим занимаются и всегда так подоконники ставят... $700 обошлись подоконники вместе с "установкой", теперь ещё столько же наверно за исправление придётся кому-то заплатить.

По поводу штукатурки, будет ли держаться такой слой раствора? Там выпилено где-то 10х5х5см. Думаю, что раствор сползёт вниз и не будет держать форму. У нас появилась идея напилить силикатного кирпича и на плиточный клей вклеить аккуратно, а потом уже декоративкой

ни фига! нормальный мастер не станет лепить отлив к раме, а прикрутит его к подставочному профилю

Про качественно и правильно - это их прораб так говорит.(Да стену попортили,но мы же говорили что будем пилить. Подоконники поставили правильно, когда всё заделаете - будет очень красиво) Они прилепили к кладке на битумный клей. Получается между подоконником и кладкой нет зазора. Такая у них правильная технология. Без шурупов и пены, только этот клей. Если бы они сказали, что так изуродуют откосы, то отказались бы от такого монтажа. Когда приехали смотреть на работу, было уже поздно..

andryu написал :
У нас появилась идея напилить силикатного кирпича и на плиточный клей вклеить аккуратно, а потом уже декоративкой

Идея правильная в принципе!Возьмите только вместо кирпича пеноблок (газосиликат).Гораздо проще будет и быстрее.И снаружи блок тоже промажте клеем.Высохнет,потом декоративка.

mihamaster написал :
Идея правильная в принципе!Возьмите только вместо кирпича пеноблок (газосиликат).Гораздо проще будет и быстрее.И снаружи блок тоже промажте клеем.Высохнет,потом декоративка.

Кирпич выбрали, так как дом кирпичом обложен и есть сухие кирпичи в нужном количестве. Есть также керамзит-бетонные блоки. Газобетона нет, но если он тут подойдёт можно купить, пару блоков только надо.

С блоками может проблема ещё появиться. На гараже такая-же декоративка, но стены из блоков и сначала оштукатурены тонким слоем цементной штукатурки. Сейчас после дождей начал проступать рисунок кладки - вся стена из блоков видна.. Как бы такого с окнами не случилось, там и так последствия установки подоконников видны будут невооружённым глазом

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

А в чем истерика то. Отливы установлены правильно. Вот то что они раздолбали дыры под отлив и не заделали не есть гуд. Зы. это Водоотливы а не подоконники. За 700 бачей они просто обязаны были привести в порядок то, что раздолбали. Себистоимость такого отлива 100 рублей, мах. 150, если сами не гнут. Требуйте от них заделки швов монтажных. Это они должны сразу сделать были. А как они раздолбали-это уже их трудности от косорукия и наличия инструмента. Там можно было аккуратную штробы под отлив сделать а не разваливать пол откоса. Тем более на деньги да-же включая это вас явно развели(если конечно там не 20 окон).
PS А ссори, посмотрел. Все таки 20 окон Тогда не развели а просто не доделали

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

andrewkhv написал :
ни фига! нормальный мастер не станет лепить отлив к раме, а прикрутит его к подставочному профилю

Там отливы так и стоят?

Они прилепили к кладке на битумный клей. Получается между подоконником и кладкой нет зазора. Такая у них правильная технология. Без шурупов и пены, только этот клей. Если бы они сказали, что так изуродуют откосы, то отказались бы от такого монтажа. Когда приехали смотреть на работу, было уже поздно..

На шурупы в кладку только олени крепят. Подпенивают кроильщики. А на поулиретановый герметик -это как раз правильно. Что у вас видимо и есть битумный клей?

dica написал :
А в чем истерика то. Отливы установлены правильно. Вот то что они раздолбали дыры под отлив и не заделали не есть гуд

Истерика в том, что раздолбали дыры а не пропилили аккуратно флексом и красиво запихнули отлив на место, чтоб потом силиконом пройтись и всё готово. Сейчас работы наделали.. ещё и декоративку надо заказывать, и место ремонта видно будет.. Такое ощущение, что людям плевать на чужую работу. Свою лишь бы сделать, а после них хоть потоп, хоть трава не расти, хоть откосы все поломаны и фасад попорчен.
Кстати у четверых мастеров спрашивали, возьмутся ли откосы заделывать - все отказались.

dica написал :
Там отливы так и стоят?

На шурупы в кладку только олени крепят. Подпенивают кроильщики. А на поулиретановый герметик -это как раз правильно. Что у вас видимо и есть битумный клей?

Может и поулиретановый герметик, но черный и липкий как битумный клей Шурупы в кладку никто не крутит, обычно отлив к подоконному профилю прикручивают. Шурупы в кладку - это вообще жесть
Они так раздолбали, потому что отлив полностью лежит на кладке(на растворе на кладке с уклоном), на фото с окном видно, что раствор криво уложили - так они и отлив так сделали... Если отлив лежит на кладке, то надо много места чтоб его запихнуть под окно. А если бы он не лежал на растворе, а был прижат до упора к окну, то не нужно бы было выпиливать такую дыру... Но это всё уже не важно. Чюдо-монтаж сделан, надо облагораживать откосы
Спасибо mihamaster за подсказку, завтра начнём исправлять

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

andryu написал :
Может и поулиретановый герметик, но черный и липкий как битумный клей Шурупы в кладку никто не крутит, обычно отлив к подоконному профилю прикручивают. Шурупы в кладку - это вообще жесть
Они так раздолбали, потому что отлив полностью лежит на кладке(на растворе на кладке с уклоном), на фото с окном видно, что раствор криво уложили - так они и отлив так сделали... Если отлив лежит на кладке, то надо много места чтоб его запихнуть под окно. А если бы он не лежал на растворе, а был прижат до упора к окну, то не нужно бы было выпиливать такую дыру... Но это всё уже не важно. Чюдо-монтаж сделан, надо облагораживать откосы
Спасибо mihamaster за подсказку, завтра начнём исправлять

Вам надо с них требовать. Это их косяк, что они развалили пол откоса. Там все аккуратно без проблем можно было сделать. И вы нормально изъясняйтесь, а то из этого > Они прилепили к кладке на битумный клей. Получается между подоконником и кладкой нет зазора. Такая у них правильная технология. Без шурупов и пены, только этот клей.

понятно что вы не довольны что вам прилегание с кладкой поулиретаном пролили , а не на шурупы или пену захреначили. К проставочнику они должны были естественно отлив саморезами притянуть

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

dica написал :
Там отливы так и стоят?

согласен, плохо посмотрел

dica написал :
Вам надо с них требовать. Это их косяк, что они развалили пол откоса. Там все аккуратно без проблем можно было сделать. И вы нормально изъясняйтесь, а то из этого понятно что вы не довольны что вам прилегание с кладкой поулиретаном пролили , а не на шурупы или пену захреначили. К проставочнику они должны были естественно отлив саморезами притянуть

Извините что плохо выразился
Говорю же, что поставлено всё якобы правильно, но совсем не аккуратно. Шурупов к приставочнику никаких не прикручено, только "битум". И не сплошняком, а двумя тонкими полосками как я понял

Думаю, обижаться тут не на что. Сначала через одно место декоративку намазали - до отливов это и называется лишь бы за свою работу деньги срубить. Потом поленились искать людей и обсуждать с ними условия - чужие косяки зализывать немного охотников нашлось, правда? Ну и оставили на проблемном участке людей без контроля - целая стройка совсем ничему не научила?

Брейгель написал :
Думаю, обижаться тут не на что. Сначала через одно место декоративку намазали - до отливов это и называется лишь бы за свою работу деньги срубить. Потом поленились искать людей и обсуждать с ними условия - чужие косяки зализывать немного охотников нашлось, правда? Ну и оставили на проблемном участке людей без контроля - целая стройка совсем ничему не научила?

Обижайся не обижайся - этим делу к сожалению не поможешь. Век живи - век учись. У нас большая проблема найти хороших мастеров своего дела. Поэтому все работы проводятся по мере наличия рабочих, конечно косяки везде есть, последнее время никто не может дать гарантию...

Дом деревянный. Сначала его обложили кирпичом, потом поставили окна, потом оштукатурили цементным раствором, летом сделали декор и вчера залепенили подоконники. На всё года 2 или 3 ушло. Вот только не понимаю, как вы предлагаете отливы до декоративки установить, потом её никак на подоконник не намазать и не затереть..

dica сказал(а), что отливы можно было намного аккуратней поставить, на что мы и рассчитывали, когда обратились к этим мастерам.

Сначала устанавливаются отливы, укрываются плёнкой, а затем - делаются примыкания откосов к отливам

всё в голове (с)

koris написал :
Сначала устанавливаются отливы, укрываются плёнкой, а затем - делаются примыкания откосов к отливам

То есть, вы говорите, что отливы ставятся до штукатурки?(в нашем случае до цементной штукатурки)
Так не получится никак, так как неизвестна толщина штукатурки и невозможно выступающие подоконники под отливами заштукатурить. И после всех штукатурных работ отливы либо выбрасывать придётся либо как минимум перекрашивать

Нет, я немного о другом: штукатурка - отливы - ремонт примыканий откосов к отливам - декоративка.

всё в голове (с)

koris написал :
Нет, я немного о другом: штукатурка - отливы - ремонт примыканий откосов к отливам - декоративка.

Наверно так было бы правильней, только проблематично было бы нанести и затереть декоративку на выступающем подоконнике под отливом. Или сначала декоративка везде кроме откосов, потом отливы, ремонт примыкания и декоративка на откосах. Если конечно можно декоративку на стене и откосе состыковать.

dica написал :
На шурупы в кладку только олени крепят. Подпенивают кроильщики. А на поулиретановый герметик -это как раз правильно. Что у вас видимо и есть битумный клей?

Ещё раз проверил, что там за герметик, оказывается это простая битумная мастика из ведра. Один работник видел весь процесс установки. Лили из ведра мастику и к ней прижимали отлив. Она до сих пор жидкая и не затвердела.

Разве отлив и наружный подоконник не одно и то же?

Еще вариант - сделать доборные элементы из металла того же цвета, что и отливы, и закрыть ими углы с разрушениями. Навреное, RAL8017? Т.е. согнуть из полосы угол, одну полку шириной с проем, а вторую полку на ширину разрушений и с завальцованным краем. И опустить его до самого отлива. Можно обыграть, нужен только хороший жестянщик.
Мы недавно, вообще проемы для окон сделали из стали коричнего цвета в цвет крыши. И установили их вместо оштукатуривания. Вышло отлично.

Регистрация: 29.09.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1212

andryu написал :
Ещё раз проверил, что там за герметик, оказывается это простая битумная мастика из ведра. Один работник видел весь процесс установки. Лили из ведра мастику и к ней прижимали отлив. Она до сих пор жидкая и не затвердела.

Это не правильно конечно. Все-таки вам стоит им претензию накатать для начала

Разве отлив и наружный подоконник не одно и то же?

Не совсем. Правильнее это водоотлив, а внутри подоконник, у двери порог. А так все что под окном подоконник можно назвать) Просто слух режет, как козырек верхним отливом называть, нащельник-откосом и т.д.. Ссори. Профессиональное

То что штробу сделали под отливы правильно , то что страшную штробу и не заштукатурили - непраильно . И крепежа отлива не видно .

gagsuv написал :
То что штробу сделали под отливы правильно , то что страшную штробу и не заштукатурили - непраильно . И крепежа отлива не видно .

Вот это тоже вопрос. Обязательно ли отлив пришурупливать к подоконному профилю? У нас не прикручено и некоторые отливы ходят при нажатии. Ещё некоторые отливы совсем не заходят в паз рамы, а на миллиметр не достают до паза.

dica написал :
Не совсем. Правильнее это водоотлив, а внутри подоконник, у двери порог.

Ясно, я просто чаще встречал фразу "наружный подоконник", про отлив вообще первый раз вчера узнал В теме вон даже неправильно написал Сюда наверно садоводы чаще оконщиков заглядывают

Какие претензии завтра шефу подоконщиков предъявлять?
Вместо битума - полиуретановый герметик.
Прикрутить водоотливы.
Водоотливы не до конца вставлены в паз.

Есть какой-то смысл в том, что водоотливы приклеены на стяжку и не прижаты в паз, или лучше было их прижать в паз и оставить зазор между стяжкой и отливом?

А если бы они сделали водоотливы таким образом, чтобы не выдалбливать такой кусок, а только сантиметр, например.
Правильно это было бы или не совсем? Просто смущает, что вода сможет на 5 сантиметров по водоотливу затекать в раствор, которым мы штробу заделаем

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

andryu написал :
А если бы они сделали водоотливы таким образом, чтобы не выдалбливать такой кусок, а только сантиметр
Правильно это было бы или не совсем?

правильно, просто лень отрезать отлив было или отсутствовал инструмент

andryu написал :
Просто смущает, что вода сможет на 5 сантиметров по водоотливу затекать в раствор, которым мы штробу заделаем

правильно смущает, начнёт мокнуть- вопрос времени
Вы на отливы из стакана полейте, там уклон-то есть?

Povstanez написал :
правильно, просто лень отрезать отлив было или отсутствовал инструмент

правильно смущает, начнёт мокнуть- вопрос времени
Вы на отливы из стакана полейте, там уклон-то есть?

Нет неправильно , штроба должна быть отлив зарезан правильно , все остальное не сделано . Что там мокнуть будет ? Вода может течь под уклон ?

Ну вы меня запутали. Правильно - неправильно.. Вода если что может вертикально вверх течь Фундаменты тому пример.

gagsuv написал :
Что там мокнуть будет ?

Мокнуть будет кусок откоса который мы восстановим. Это при условии косого дождя конечно.

Povstanez написал :
Вы на отливы из стакана полейте, там уклон-то есть?

Уклон конечно есть, но сколько градусов не скажу.

andryu написал :
Есть какой-то смысл в том, что водоотливы приклеены на стяжку и не прижаты в паз, или лучше было их прижать в паз и оставить зазор между стяжкой и отливом?

По этому вопрос можно что-то решить?

Регистрация: 31.07.2012 Санкт-Петербург Сообщений: 1288

andryu написал :
По этому вопрос можно что-то решить?

дык вроде ответили-

dica написал :
К проставочнику они должны были естественно отлив саморезами притянуть

dica написал :
А в чем истерика то. Отливы установлены правильно.

+1
Не будет вода затекать.

Другой вопрос - почему отливы не установили вместе с окнами, если знали, что потом будет декоративка?

dica написал :
А на поулиретановый герметик -это как раз правильно.

+1 - греметь не будут....

andryu написал :
Кирпич выбрали, так как дом кирпичом обложен и есть сухие кирпичи в нужном количестве. Есть также керамзит-бетонные блоки.

Не понимаю, зачем кирпич? Достаточно ЦПС, или штукатурки погуще.
Убрать пыль, прогрунтовать, и заделать раствором - пусть немного выступает. Как начнет схватываться - аккуратно срезать лишнее.

andryu написал :
а не пропилили аккуратно флексом и красиво запихнули отлив на место, чтоб потом силиконом пройтись и всё готово.

не представляю, как вы это мыслите.

Если Вы хотели как-то необычно установить откосы - надо было четко формулировать задачу и присутствовать во время исполнения.

Если Вам не нравится результат - почему Вы оплатили работы и не потребовали заделать дыры?

andryu написал :
на фото с окном видно, что раствор криво уложили

Дык, надо было принимать работу и заставить переделать....

andryu написал :
А если бы он не лежал на растворе, а был прижат до упора к окну, то не нужно бы было выпиливать такую дыру...

Это как, не понял? Висел в воздухе что-ли? А под ним бы была дыра для размножения насекомых?

andryu написал :
как вы предлагаете отливы до декоративки установить, потом её никак на подоконник не намазать и не затереть..

Отливы - до штукатурки. Потом закрыть плоскость оргалитом от повреждений и штукатурить. Плоскость под отливом вывести раствором сразу после установки окон.

andryu написал :
Вот это тоже вопрос. Обязательно ли отлив пришурупливать к подоконному профилю? У нас не прикручено и некоторые отливы ходят при нажатии. Ещё некоторые отливы совсем не заходят в паз рамы, а на миллиметр не достают до паза.

Саморезы - ДА. В щель не должна попадать вода, чтобы стена не мокла под отливом.

andryu написал :
Правильно это было бы или не совсем? Просто смущает, что вода сможет на 5 сантиметров по водоотливу затекать в раствор, которым мы штробу заделаем

Раствор можно сделать водонепроницаемым - с добавками. Или купить гидросмесь. Хотя ИМХО, это лишнее. Стена во время дождя все равно мокрая по поверхности.

у ёёёё
я левой ногой отвернувшись спиной лучше в 1000 раз сделаю,фото на днях выложу

Микаэл написал :
фото на днях выложу

Во фото как и обещал,отлив установлен-врезан после утепления и короеда/Почуствуйте разницу