А стоит ли начинать переделку?

Alex2507 написал : потому и предложил обойтись без коробок.

так разве же только в коробках накосячить можно... иногда и додуматься сложно до того что вытворяют любители...

Rider написал : Штробить тоже смирился, пока есть болгарка

а Вы ей попробуйте хотя бы пол метра штробы сделать и подрозетник чем нибудь

юра Т написал : так разве же только в коробках накосячить можно... иногда и додуматься сложно до того что вытворяют любители...

не спорю. потому если уж решит делать сам, то консультироваться и выкладывать кучу фото, задавать кучу вопросов и быть готовым к тому что попробовав поймешь что сам сделать не сможешь... специалисты всяко сделают быстрее.

Alex2507 написал : начните с того что определитесь для самого себя где и что у Вас будет. Щиток, розетки, выключатели, какое освещение (точечное, люстры, бра, светодиодные ленты и прочее), какие будут потолки, полы.

Это самое главное,ведь когда знаешь где что будет можно и трассировку прикинуть.Да - и про уровень не забудьте,а то перепады бывают и 70 и по 150 ...

Rider написал : Соедиение - скрутки с загибом

Печалька :(

AlexMax написал : ,купите самые дешевые пресс-клещи для опрессовки провода и гильзы к ним. И

термоусадку клеевую и научитесь добивать гильзы,ага щас...

Вот, уже первые важные моменты всплывают, спасибо. Я так понял что способы соединений проводов непременно вызывают холивары и так никогда не удастся выделить самый лучший. А пока искал инфу пришел к выводу, что нормальная тугая скрутка самый простой и универсальный вариант. Вот и думал к ней в дополнение еще и колпачки для скруток добавить - так вообще шоколадно выйдет. Так то можно и гильзовать, я совсем не против, освою технику. По поводу распредкоробок, полностью же от них так и так не избавиться? Те же выключатели, я себе представляю классическую схему с двужильным, ну или трехжильным кабелем от коробки до выключателя. Если без коробки то это каждый выключатель на своем кабеле, плюс в стене провод сначала спускается до выключателя и затем возвращается обратно на потолок?

Rider написал : колпачки для скруток добавить - так вообще шоколадно

ТС - жЫрный тролль, походу. СИЗ - это не скрутка. Не все СИЗы перед наворачиванием на соединяемые провода допускают их предварительную скрутку... Если уж так - тогда лучше 222 ваги. Там человеческого фактора - минимум.

Rider написал : "с какого края" лучше браться.

С чертежа помещения в реальных размерах. С проекта размещения мебели!!! и света. Иначе розетки будут за диванами, комодами и тумбочками :)

Rider написал : ну там розетку починить, выключатель, светильник повесить. А так со слаботочкой опыт имеется- ютп затянуть, серверную подготовить.

Справитесь читая форум.

Rider написал : Соедиение - скрутки с загибом,

Для себя - лучше спаяйте.

Rider написал : можно конечно на штроборез и пылесос разориться,

Штроборез - аренду на пару дней, а пылесос однозначно в ремонте пригодится. И лазерный построитель очень поможет розетки отбивать и выравнивать когда нет чистого пола.

Rider написал : без опыта получится долго.

Наметить все трассы и два дня ударного труда.... потом подумать.... и через недельку другую еще раз взять и добить, что забыли :)

Rider написал : Как без распредкоробок обойтись чесгря не представляю,

И правильно. Без распред коробок - перерасход кабеля. Удобно их ставить во встроенных шкафах, если немного опустить потолок. Лючки в потолке.

AlexMax написал : Или, хотя-бы, WAGO 222 серии.

Распредкоробки освещения и коммутация в подрозетниках освещения.

Rider написал : Везде стяжка, штукатурка.

Тогда в гофре. Кинуть лишнюю гофру (на случай "забыли") с протяжкой из коридора к слаботочному щитку и электро. Ну и от слаботочного щитка к местам сосредоточения компьютеров и тв.

юра Т написал : или пришел кабель на розетку, с неё ушел на следующую,

тогда отвод - пайка, сварка опрессовка..... но не факт, что влезет под механизмом в глубокий подрозетник. Точнее - а зачем пихать и мучаться? Проще сделать еще один подрозетник рядом, чуть поглубже и в нем сделать отвод. Закрыть крышкой и зашпатлевать слоем 0.5...1см. Или крышка заподлицо - кому как нравится... заклеится обоями и будет не видно.

юра Т написал : да, чуть больше расход кабеля,

и мучаться упихивая провода под механизм.... :)

юра Т написал : но не будет мин за потолком

Какие мины? Нормальный провод, нормальные соединения, правильные автоматы и человек будет делать сам - без "сюрпризов" самому себе....

Rider написал : По поводу распредкоробок, полностью же от них так и так не избавиться?

вы сами ответили на свой вопрос

Rider написал : Если без коробки то это каждый выключатель на своем кабеле, плюс в стене провод сначала спускается до выключателя и затем возвращается обратно на потолок?

Rider написал : пришел к выводу, что нормальная тугая скрутка самый простой и универсальный вариант

нет.

Rider написал : самый простой и универсальный вариант

это

AlexMax написал : 222 ваги. Там человеческого фактора - минимум.

я вот только понять не могу чего вы к этим коробкам прицепились?! кабеля меньше так вы потратитесь на

AlexMax написал : купите самые дешевые пресс-клещи для опрессовки провода и гильзы к ним

сколько вы гильз изведете прежде чем научитесь нормально пресовать? или те же ВАГО у нас от 20р шт и выше. их тоже не 2 надо.

BV написал : Закрыть крышкой и зашпатлевать слоем 0.5...1см. Или крышка заподлицо - кому как нравится... заклеится обоями и будет не видно.

сущетвуют заглушки в розеточный блок. подрозетник=коробка сверху рамка и заглушка вполне себе аккуратно и доступ есть обои ковырять не придется.

Alex2507 написал : вот и скажите прав я или нет.

прав. в конкретном случае.:) Старый фонд(судя по применению алюминия и площади квартиры). Можно конечно и переопрессовать если у людей нет денег на полный "Апгемахт". ..Но только если люди хорошие и бедные....

Rider написал : А пока искал инфу пришел к выводу, что нормальная тугая скрутка самый простой и универсальный вариант.

Запрещенный нормативами :)

Rider написал : Вот и думал к ней в дополнение еще и колпачки для скруток добавить

Провода перед применением СИЗ НЕ СКРУЧИВАЮТ!!! Соединение СИЗ вполне надежно и проще пайки, сварки опрессовки. Можно и его.

Alex2507 написал : сущетвуют заглушки в розеточный блок. подрозетник=коробка сверху рамка и заглушка вполне себе аккуратно и доступ есть обои ковырять не придется.

Угу.... Вместо заглушек можно использовать телефонные вставки :) Но есть одно НО. Допустим Валена - рамка 4 розетки макс. А если нужно 4 рядом? Ставить 2 + 3.

Alex2507 написал : и доступ есть обои ковырять не придется.

Вы мне обьясните, зачем доступ, если проводка делается правильно и надежно. К скруткам нужен доступ, к ВАГам на шлейфе - может понадобиться, а к пайке, сварке, опрессовке или СИЗам - зачем?!

Насяльника написал : и переопрессовать если у людей нет денег на полный "Апгемахт". ..Но только если люди хорошие и бедные....

Можно и спаять .... но если в стадии ремонта - лучше все переделать. Главное провод нормальный взять и проложить правильно..... а если средств не хватит - временно сэкономить на люстрах :)

BV написал : А если нужно 4 рядом? Ставить 2 + 3.

взять другую серию розетко-выключателей;) я же привожу возможные варианты...

BV написал : Вы мне обьясните, зачем доступ, если проводка делается правильно и надежно.

не в данном конкретном случае:confused:

BV написал : зачем?!

а затем что так в "библии" написано

Alex2507 написал : сколько вы гильз изведете прежде чем научитесь нормально пресовать?

одну-две. Если человек, пытающийся научиться этому, имеет хоть какие-нибудь зачатки разума.

Alex2507 написал : или те же ВАГО у нас от 20р шт и выше. их тоже не 2 надо.

Ну и что? Давайте разовьем мысль дальше - зачем тогда инженерка вообще? Оштукатурил, ошпаклевал и окрасил стены. Красиво, глаз отдыхает. Сантехника, отопление, электрика - фтопку. Они денег стоят. Если делать проводку, нужно быть готовым к сопутствующим тратам. Это и крепеж и изоляция, те же расходники... Список очень длинный. Я пытаюсь донести одну-единственную мысль - если человек решился на переделку, нужно делать не абы как, а по ПУЭ. Абы как уже есть. А если делать по правильному, то нужны деньги и немалые. Скажем так - если бы правильно делать было бы дешевле и быстрее, чем неправильно, форумы не были бы забиты одинаковыми вопросами о переделке кривого монтажа. Более того, судя по описанию, у ТС очень неплохая разводка от строителей с адекватной защитой.

юра Т написал : а затем что так в "библии" написано

В новой библии написано что нет:

ГОСТ Р 50571.5.52—2011 - электропроводки написал : 526.3 Все соединения должны быть доступными для контроля, измерений и обслуживания, за исклю- чением следующих соединений:

• расположенных в земле;
• заполненных компаундом или загерметизированных;
• расположенных между холодным концом и нагревательным элементом в потолке, полу или в систе- ме обогрева трассы;
• выполненных сваркой, пайкой или опрессовкой

Там еще есть и о диагональной разводке по потолку:

ГОСТ Р 50571.5.52—2011 - электропроводки написал : 522.8.8 Электропроводки, проложенные в строительных конструкциях без крепления, допускается располагать по кратчайшему пути. Электропроводки в потолках допускается располагать по кратчайшему пути.

Помнится не так давно, но уже во времена действия оного документа тут на форуме вовсю стебали БравоОрлова за диагональную разводку на потолке. А зря.

Вообще документик очень интересный и полезный. в особенности для выбора сечения кабеля по допустимой токовой нагрузке. Там много нового и интересного.