Проблема! Хочу поставить защиту в виде реле напряжения

http://step-elektronika.prom.ua/p6597927-ustrojstvo-zaschity-tsepej.html тут заказал.... блин ничего не понял про нейтрали и тп ... щас второй заход сделаю - может хоть пойму как организовать заземление нуля

Kamikaze написал : Магазин kosmodrom.ua

крутой магазин , по электронике.

правда никогда не видел там УЗМов , и щас нету вроде

Metall, "Есть на складе": http://www.kosmodrom.ua/prodlist.php?name=automaticdevicestimer&page=0 внизу сейчас по 524, раньше, вроде, за 600 были.

Kamikaze, спасибо буду знать ;)

Камикадзе спасибо. но для вольтметра брать еще одно РН ? Я спросил о вольтметре ))) и По заземлению что-то туго соображаю - не зря же знал что физика и электрика - не мое )

Narven написал : Теперь кто может посоветовать Вольтметр на дирейку точный и долговечный - желательно цифровой.

Заходите в любой магазин электрики, выбираете понравившийся вольтметр и ставите. Зачем вам прецизионный вольтметр? Разница в 10В роли не сыграет. Стоимость от 20грн начинается), не устраиваю такие, есть:

http://zapadpribor.com/schitovoy-tsifrovoy-voltmetr-peremennogo-toka-serii-j/ http://din.com.ua/index.php?productID=533

И еще есть у 2 АВ Моеллер 40 А но с токами 4,5 кА и 6 кА какой брать для параллели ?

Скай конечно предложить вольтметр за 3000 грн ... круто плюс я ищу на дин рейку, а не щитовые

Narven написал : Скай конечно предложить вольтметр за 3000 грн ... круто плюс я ищу на дин рейку, а не щитовые

Нуу..., вы же бюджет не указали, вдруг для вас 3000грн - это вечером пивка - попить, тараньку погрызть.)

Как для меня, смысла в поисках особо точного нету, вполне достаточно любого дешевого.

видел некоторые дешевые которые рублей 100-200 так вот при 220 номинале показывать 200-240- это чересчур разброс... за такие бабки я бы РН европейца нормального и то подумал бы а не вольтметр )

Я вот уже три года дружу с диджитопами. Причем поменял уже второй, поскольку для развода клиентов производитель указывает максимальный ток кратковременного свойства, что для непосвященного покупателя сродни номинальному. В конце концов уже почти два года пользую 50 амперный. За время работы было масса срабатываний, бОльшая часть которых по минималке. Как по мне, диджитоп вполне приличный девайс, к тому же родного производителя по нормальной цене. Я к тому, что брать иностранца за бОльшие гроши, а потом подыскивать к нему еще и вольтметр - неразумно, тем более человеку-непрофессионалу. Это ж как нужно недолюбливать своего производителя, чтобы одно упоминание об этом отбивало охоту покупать его?!

Серенький написал : Я вот уже три года дружу с диджитопами. Причем поменял уже второй, поскольку для развода клиентов производитель указывает максимальный ток кратковременного свойства, что для непосвященного покупателя сродни номинальному. В конце концов уже почти два года пользую 50 амперный. За время работы было масса срабатываний, бОльшая часть которых по минималке. Как по мне, диджитоп вполне приличный девайс, к тому же родного производителя по нормальной цене. Я к тому, что брать иностранца за бОльшие гроши, а потом подыскивать к нему еще и вольтметр - неразумно, тем более человеку-непрофессионалу. Это ж как нужно недолюбливать своего производителя, чтобы одно упоминание об этом отбивало охоту покупать его?!

Не обольщайтесь. Ситуация точно такая же как на рынке стабилизаторов. Все клянутся, что имеют собственное производство, а на самом деле 2-3 завода в Китае делают почти одно и то же, а реализуется под разными торговыми наименованиями. Так что разницы никакой ни по качеству ни по функционалу. По крайней мере точно знаю фирмы с собственным производством - стабилизаторы Штиль - Тула, Электроприбор, защиты Альбатрос - Ростов-на-Дону, Бастион.

Серенький написал : Я вот уже три года дружу с диджитопами. Причем поменял уже второй, поскольку для развода клиентов производитель указывает максимальный ток кратковременного свойства, что для непосвященного покупателя сродни номинальному. В конце концов уже почти два года пользую 50 амперный. За время работы было масса срабатываний, бОльшая часть которых по минималке. Как по мне, диджитоп вполне приличный девайс, к тому же родного производителя по нормальной цене. Я к тому, что брать иностранца за бОльшие гроши, а потом подыскивать к нему еще и вольтметр - неразумно, тем более человеку-непрофессионалу. Это ж как нужно недолюбливать своего производителя, чтобы одно упоминание об этом отбивало охоту покупать его?!

Ага собственный производитель с китайским нутром да еще и мало того, сами сказали об уловке производителя, плюс когда откроешь 40 А реле, а в нем реле само 30 А - уже нет доверия. Нормальный человек понял бы если бы было наоборот - типа перестраховка и тд , а так извини не хочу чтоб при перенапряге контакты в ответственный момент спаялись, я беру его как раз в основном защиты от 380, а не минималки... Да и вольтметры там не такие уж и хорошие. И вообще я взял уже РН и это не обсуждается ) так как вопрос уже решен) вот если накроется тогда буду думать. Так все же какой вольтметр и автомат на сколько кА брать ?

ppkvin написал : Не обольщайтесь.

"Классика жанра". Как только речь зашла об устройствах защиты, более совершенных, надёжных и функциональных, чем ЗАС, тут же появился ppkvin (продавец ЗАСов) и сочинил "вонючку". Без каких бы то ни было доказательств. Даже, судя по всему, ни разу не держав в руках ни ДиджиТопа, ни других украинских РН.

Конечно, сочинять гадости про конкурентов гораздо проще, чем самому сделать что-то более-менее достойное...

ppkvin написал : Главное ИМХО - уважать себя и не становиться в очередь к помойному ведру.

Вот только "Защита-ЗАС" не вылазит из оного ведра, обильно разбрызгивая его содержимое в направлении конкурентов.

Narven написал : с китайским нутром

Не менее китайское нутро в Ваших телевизоре, компьютере, телефоне и т.д. Так что сам факт использования китайских комплектующих - еще не повод хаять ту или иную продукцию. Важно, как оно в итоге работает.

Narven написал : об уловке производителя, плюс когда откроешь 40 А реле, а в нем реле само 30 А - уже нет доверия

То, что видел - это в 40-амперных РН стоит релюха на 40А для нормально разомкнутых контактов и 30А для нормально замкнутых которые в РН не используются. Формально нарушения нет. В бывшем у меня на испытаниях ДиджиТопе на 40А стоит реле на 40А: Реле напряжения DigiTOP V-protector 40A. Испытания.. Но реально те релюхи можно было применять под автоматом макс. 25А.

Ну да это дела прошлые. И DigiTOP и Zubr давно переросли этап применения "хилых" валовых релюх. Сейчас они применяют значительно более мощные поляризованные реле. Сравните: падение напряжение при токе 40А у старого Диджика 120-130мВ, а у нового 45-50. Плюс вместо "полиэтиленового клеммника" сейчас ставятся нормальные клеммы, как у автоматов-УЗО. Прогресс налицо. Новый 40-амперный Диджик можно ставить под 40-амперный автомат. Плюс чуть расширен функционал - добавлена память крайнего аварийного напряжения, от которого срабатывало РН. Фирмы развиваются, совершенствуют свою продукцию. Это не то, что некоторые, которые надцать лет производят малограмотную поделку с кучей врождённых недостатков, ошибок и "косяков" разработки, не внеся каких-либо реальных доработок и исправлений, и пиарят её как "не имеющую аналогов в мире патентованную мегазащиту", активно поливая помоями конкурентов.

Narven написал : Так все же какой вольтметр

Лень искать :) Из нормальных по цене вспоминается лишь вольтметр от того же ДиджиТопа, но ув. Smily его в своё время ругал. Так что самый простой (и одновременно один из самых дешевых) вариант - это таки второе РН. На которое можно будет повесить выделенную линию холодильника, задав соответствующее время автоматического повторного включения.

Narven написал : автомат на сколько кА

Для байпаса - абсолютно непринципиально.

Kamikaze написал : падение напряжение при токе 40А у старого Диджика 120-130мА

мВ :)

ksiman, спасибо!

Согласен, что Китай есть разный, но я сказал уже почему не верю нашим РН - после таких вещей - доверие тяжело возвращается, тем более, что у нас город маленький и горе-коммерсанты везут что подешевле, чтоб продать как можно дороже, а соответственно о качестве нет речи. и посему в городе о зубрах никто даже не слышал, зато завалено рубежами и ДиДжиТопами, что также не внушает доверия. Доверие -штука легко потерять, но ОЧЕНЬ тяжело восстановить. Вот фобия у меня к нашим РН в связи со множеством так сказать фуфла и изделий, созданных "в подвале соседнего дома". Ппквину скажу что ВСЯ электроника в Китае производится (те же процессоры Интел - но вы на них не говорите что Китай, Лучшая на данный момент электронная книга ПокетБук, создана украинской фирмой снова таки в Китае). Просто Китай Китаю рознь, вот Китай, который к нам в город завозят - такое Г... еще поискать надо...

П.С. жаль что не подскажете на счет вольтметра. Выделить отдельно линию для холодильников не могу не начиная в доме ремонт (во-первых - все скрутки спаяны, во вторых у меня 2, а летом 3 холодильника, из которых 1 морозильная камера, все запитаны с разных резеток и стоят в кухне и коридоре, соответственно все в кучу свести не могу не долбя стены и не переформатируя существующую проводку). Рассматриваю вариант использовать ДиДжиТоп или зубра в качестве тупо вольтметра без нагрузки, а при необходимости замены УЗМ сразу с УЗМ перекинуть контакты нагрузки на него, ведь все равно в параллель все подключается к входным контактам УЗМ и вольтметр и само УЗМ и автомат байпаса, если я конечно правильно понимаю . Но больно мудрено получается

Narven написал : Рассматриваю вариант использовать ДиДжиТоп или зубра в качестве тупо вольтметра без нагрузки,

Дык, не нужно использовать РН в качестве вольтметра. У ДиДжиТопа есть в линейке изделий вольтметр на ДИН-рейку, занимает всего 2 модуля.

Narven написал : Рассматриваю вариант использовать ДиДжиТоп или зубра в качестве тупо вольтметра без нагрузки, а при необходимости замены УЗМ сразу с УЗМ перекинуть контакты нагрузки на него, ведь все равно в параллель все подключается к входным контактам УЗМ и вольтметр и само УЗМ и автомат байпаса, если я конечно правильно понимаю . Но больно мудрено получается

Что мудрено-то? Вон, стоит релюха от FiF в качестве вольтметра, и весьма мне нравится :) http://fotkidepo.ru/?id=photo:937170

Narven написал : И еще есть у 2 АВ Моеллер 40 А но с токами 4,5 кА и 6 кА какой брать для параллели ?

Нельзя. То есть, если так делать - то это нужен контактор и рубильник/выключатель нагрузки (не нравится мне, когда автоматы не по назначению используют)). Все как-то позабыли о выходном варисторе в УЗМ. Который в режиме байпаса может и бахнуть.

Johnny27 написал : Все как-то позабыли о выходном варисторе в УЗМ. Который в режиме байпаса может и бахнуть.

Нынче в УЗМ ставятся варисторы на 420В(АС) по входу, так что не бахнет.

Kamikaze, о, спасибо, не знал. Я помню, что у Вас во время испытаний такой случай был :)

Где-то в сети встречал инфу, что на ДиДжиТоп MP-63 можно устанавливать предел отключения по току нагрузки. Врут, али нет?

Южный написал : Где-то в сети встречал инфу, что на ДиДжиТоп MP-63 можно устанавливать предел отключения по току нагрузки. Врут, али нет?

Не врут, однако. http://emyr.com.ua/index.php?productID=4365

Серенький Я так и не понял что нельзя делать в режиме байпаса. Джонни, Щиток красивый можно подробнее что там и зачем ? не все понятно и видно с фото . Еще вопросик ребят а как организовать задержку включения не для всего дома а конкретно для 1 розетки ? Есть такие девайсы ? Ищу пока не нахожу

Narven написал : Я так и не понял что нельзя делать в режиме байпаса

Если Вы включите байпас, то при появлении в сети 380В оно пройдет через байпас на выход УЗМ. Одно время были "limited edition" УЗМ, в которых на выходе ставился 275-вольтовый варистор. При принудительной подаче 380В на выход он взрывался, выводя УЗМ из строя.

Johnny27 написал : Я помню, что у Вас во время испытаний такой случай был

Ага, когда принудительно подал 400В на выход УЗМ-51М в версии с 275-вольтовым варистором на выходе. Варистор очень обиделся :))) Мастак говорил, что были пара любознательных покупателей, которые решили проверить УЗМ напряжением 380В, да перепутали вход и выход. Вот для повышения "дуракоупорности" УЗМ и заменили 275-вольтовый варистор на 420-вольтовый. Точнее, насколько я понял, изначально был 420-вольтовый варистор, потом "по результатам изучения ЗАС" его заменили на 275-вольтовый, а после нескольких "бадабумов" вернули обратно 420-вольтовый.

это понятно ... но даже если что не вопрос откинуть контакты) Да и байпас нужен для того чтоб использовать когда РН уже не работает) так что не жалко варистора ))) Но надеюсь про девайс в розетку на задержку включения кто-то ответит ?

Narven написал : Джонни, Щиток красивый можно подробнее что там и зачем ? не все понятно и видно с фото

1 - общий рубильник, вольтметр, реле напряжения, контактор, индикация напряжения на вводе после РН/контактора, УЗО неотключаемых линий, АВ неоткл. линий. 2 - розетка, рубильник отключаемых линий, индикация питания откл. линий, 2 УЗО на свет, УЗО розеток в комнатах/коридоре, 2 УЗО 16/0.01 на ванную, УЗО 16/0.01 на туалет 3 - Автоматы, реле времени, индикатор состояния реле времени. Для кухни, лоджий и еще кое-какой мелочи будет еще мелкий щиточек на 36 модулей в кладовке)

Никто не ответит ?)

Narven написал : Но надеюсь про девайс в розетку на задержку включения кто-то ответит ?

http://novatek-electro.com/rele_napryazheniya_rn-101m.html - такое у Вас продается? Можно выставить задержку до 15 минут)