ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 08:34:46

Kamikaze, - велика подяка. :applause: Подоплека моего вопроса заключается в проекте АВР где указанны данные реле (может маленько с индексом ошибся, уточню). АВР первой ступени - переключает вводы. Есть еще АВР ДЭС на шкаф гарантированного питания и естественно ИБП на ответственную нагрузку. Ввод две нитки ВВбБШв 5х120 85 метров по эстакаде, от двух трансформаторной КТПн, напряжение стабильное, ОПН по 10 и 0,4 на ТП и I+II в здании. Авария по 0,4 весьма маловероятна, возможна потеря питания или обрыв фазы по фидерам (ВЛ) 10 кВ.

Kamikaze написал : это реле имеет регулируемую задержку срабатывания 0 (то бишь до 80мс) или 0,1...30с при аварии

В моем случае 1-2 секунды задержки будут весьма к стати.

Kamikaze написал : и включается без задержки при нормализации напряжения.

А тут хотя-бы пару секунд задержки были бы весьма не лишними. Придется еще что-то колхозить.

Kamikaze написал : А защита техники от скачков напряжения должна наоборот, быстро срабатывать при ненормальном напряжении, и с задержкой (в идеале регулируемой до 5-6 минут для нагрузок типа холодильников) - после нормализации напряжения.

Задача несколько иная. Восстановление питания от внешней сети. (на дизеле 150 КВА с ограничением потребления можно и сутками держаться, на аккумуляторах около 2-х часов только ответственное оборудование)

Kamikaze написал : Напряжение питания 220...240В -15...+10 %. От аварийного 380В питаться не может. Подавай ему стабильное питание.

Ну не совсем стабильное:

Rated control supply voltage Us A1-A2 24-240 V AC/DC Rated control supply voltage Us tolerance -15...+10 %

24- 264 вольта. 380- в моем случае практически не вероятно.

Kamikaze написал : Реле "одностороннее", т.е. или на превышение или на понижение напряжения. Для защиты и от пере- и от недонапряжения нужно ставить два СМ-ЕСС.2

Да. Но...

Hysteresis related to the threshold value 3-30 % adjustable

Например при верхнем пороге 260 В нижний может быть 182 В,- вполне приемлемо.

Kamikaze написал : Выход - "слаботочный" для управления внешним контактором.

Да, но 250 А все равно нужен контактор...

Kamikaze написал : Чтобы собрать из АББ аналог УЗМ-51, нужно поставить матёрый стабилизаторчик с допустимым входным напряжением 100...400В, два CM-ESS.2, реле времени и контактор. И постараться не накрутить случайно задержку срабатывания 30с при аварии

Да. Но и в моем случае оно не слишком удачный выбор. Пожалуй придется, как всегда, воспользоваться РНПП. Хотя заказчик обожает АВВ.

Kamikaze написал : Я предпочитаю ESS Crossbow ))

ESS Crossbow (очки из официального комплекта снаряжения армии США). :a

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.11.2013 в 08:44:19

ПPOPAБ написал : Например при верхнем пороге 260 В нижний может быть 182 В,- вполне приемлемо.

Гистерезис - защита от "дребезга" при колебании напряжения вблизи порога. В данном примере РН, отключась при 260В вновь включится только тогда, когда напруга опустится ниже 182В...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 09:11:58

Kamikaze написал : Гистерезис - защита от "дребезга" при колебании напряжения вблизи порога.

:o "Путаю педали".

Kamikaze написал : В данном примере РН, отключась при 260В вновь включится только тогда, когда напруга опустится ниже 182В...

Вы безусловно правы. В общем, что бы не выносить себе мозг с АВВ поставлю РНПП... (о, каламбурчик)

А об этих http://novatek-electro.com/odnofaznye_rele_napryazheniya.html девайсах что скажете?

0
Вложение
Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

10.11.2013 в 09:31:37

skye11 написал : За год с момента установки, сработало 4 раза; ошибочно или нет - истории неведомо.

дак у вас, наверное, сеть просто идеальная! смысл в установке девайса?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.11.2013 в 20:15:57

Ixtim написал : дак у вас, наверное, сеть просто идеальная! смысл в установке девайса?

Странный вопрос. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=95622&p=2758790&viewfull=1#post2758790 25 лет сеть была идеальной. Потом отгорел ноль. Как гром среди ясного неба.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

skye11
skye11
Местный

Регистрация: 18.01.2009

Киев

Сообщений: 590

10.11.2013 в 20:55:43

Ixtim написал : дак у вас, наверное, сеть просто идеальная! смысл в установке девайса?

Как-то раз, монтирую домофон на двери, на улице уже стемнело. Обратил внимание на моргание света в соседнем подьезде. Захожу, картина "маслом", стоит электрик перед щитом, из которого выбивается пламья на 20см в высоту. Запомнил его слова: "То ли отключить, а может пускай еще поработает". В итоге, у девушки сгорела вся кухонная техника, стоимостью в 5к у.е., и загорелась вытяжка. Еще несколько минут, и был-бы пожар.

А всего-то, отпал ноль двух соседних квартир.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.11.2013 в 21:00:42

ПPOPAБ написал : А об этих http://novatek-electro.com/odnofaznye_rele_napryazheniya.html девайсах что скажете?

По функционалу - замечательно.
Время срабатывания больше, чем у ДиджиТопов или УЗМ, но причин сомневаться в способности этих РН защищать чувствительные нагрузки нет. Зато такая задержка отключения - предпосылка к высокой защищенности от ненужных отключений при кратковременных флуктуациях сетевого напряжения. Что касается реальной нагрузочной способности - испытывать надо.

Ну а по поводу эксплуатационной надёжности - я с ними не сталкивался и отзывов, которые бы запомнились, не встречал.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Ixtim
Ixtim
Резидент

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

10.11.2013 в 21:02:39

skye11 написал : стоит электрик перед щитом, из которого выбивается пламья... его слова: "То ли отключить, а может пускай еще поработает".

это фатально... от такого никакая защита не спасет...:(

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

10.11.2013 в 21:03:41

Ixtim написал : от такого никакая защита не спасет...

...особенно, если её нет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

10.11.2013 в 21:26:06

Kamikaze написал : Ну а по поводу эксплуатационной надёжности - я с ними не сталкивался и отзывов, которые бы запомнились, не встречал.

Понял. Спасибо.

Kamikaze написал : Что касается реальной нагрузочной способности - испытывать надо.

Может вам сувенирчик для коллекции организовать при случае? :)

0
Narven
Narven
Новичок

Регистрация: 08.11.2013

Марганец

Сообщений: 65

11.11.2013 в 00:18:57

http://electrica-shop.com.ua/pi/cPath/16_332_461_512/products_id/3800 как на счет такого реле ? Камиказе, что скажете ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу